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Puntos Principales de un Intento de Lavado de Cerebro con Verdades Temporales y Adoctrinamiento Pernicioso – Estudiando con los Testigos de Jehová –

Puntos Principales de un Intento de Lavado de Cerebro con Verdades Temporales y Adoctrinamiento Pernicioso – Estudiando con los Testigos de Jehová – 24/02/2010

Varios lectores me han preguntado durante las semanas pasadas qué ha pasado con el “estudio bíblico” que me estaban conduciendo. Bueno, la semana pasada finalmente volvieron y tuvimos una muy amable conversación. Respondí a todas las preguntas como a los testigos les gusta ser respondidos y hablamos algo breve pero muy interesante sobre el 1975.

Estábamos leyendo los párrafos sobre la resurrección y ya que el anciano estaba junto a su hijo, me comentó cómo hubiese querido que este hubiera nacido en ese paraíso prometido. Luego les pregunté…

YO: ¿Y cuando tendría que haber sido eso?
ANCIANO: Años atrás.
YO: ¿Se refiere al 1975? He oído sobre ese año.
ANCIANO: Si. Muchas personas en la organización creían que el nuevo mundo vendría para el 1975.
YO: ¿Y porque creían eso?
ANCIANO: Esa fue una enseñanza de Satanás el Diablo.
YO: No entiendo. O sea ¿creían en una enseñanza del Diablo?
ANCIANO: Fue una enseñanza que el Diablo puso en la mente de unos hermanos que ya no son testigos.
YO: ¿Y tú la creías también?
ANCIANO: También pensaba que ocurriría.
YO: Me parece increíble que luego de que me hayan repetido tantas veces desde que me visitan que ustedes enseñan “la verdad”, ahora me cuenten que también predicaban una enseñanza de Satanás el Diablo.
ANCIANO: Si Satanás fue capaz de utilizar a Adán y Eva que fueron perfectos, ¿no crees que con más facilidad podría utilizar a personas imperfectas?
YO: Supongo que si.
ANCIANO: De todas formas, ellos ya no son más testigos de Jehová.
YO: Pero si lo fueron.
ANCIANO: Si
YO: ¿Y eran personas importantes o bien conocidos en su religión?
ANCIANO: No realmente.
YO: ¿Pero ellos eran quienes enseñaban a todos los testigos? Tenían que haber sido prominentes dentro de su religión. Sino nadie les haría caso.
ANCIANO: Si, pero ya no son testigos.
YO: Pero si lo eran cuando enseñaban esas doctrinas de Satanás el Diablo, y ¿todos los demás testigos debían de creerla o aceptarla?
ANCIANO: No todos.
YO: Si alguien la hubiera detectado como enseñanza del Diablo ¿que hubiera pasado? ¿Le habrían escuchado en vez de haber seguido a los testigos que la estaban enseñando y que ahora ya no lo son?
ANCIANO: Mmmmm. No lo se.
YO: No entiendo como fue que nadie se dio cuenta de que era una enseñanza del Diablo.
ANCIANO: Es porque el Diablo es el padre de la mentira y sabe mentir muy bien.
YO: ¿Tú pensabas que esa idea del paraíso en 1975 era la verdad mientras la creías?
ANCIANO: Así es. Eso creía.
YO: Pero nunca lo confirmaste con la Biblia, ¿no?
ANCIANO: Esa fue una idea que Satanás metió en la mente de los hermanos. Pero ellos ya no son testigos. (Esta frase me la repitió mecánica y casi hipnóticamente)
YO: OK. En base a esa experiencia, ¿Cómo puedes estar seguro de que ahora mismo no estas creyendo o predicando otra idea del Diablo similar a esa?
ANCIANO: Bueno, porque todo lo que enseñamos tiene base bíblica.
YO: Aunque también la creían tener sobre el 1975, por algo estabas seguro que tu hijo nacería en el paraíso ¿no? Ahora me siento más inseguro de que realmente me estés enseñando la Biblia. Podrías sin darte cuenta, estar enseñándome ideas satánicas. Recuerda que hasta ahora, hay muchas preguntas que no me has respondido e información que te he pedido que no me has conseguido. (Nos reímos)
ANCIANO: Si, las tengo pendiente.
YO: Estoy seguro que ya ni siquiera se acuerdan. (Reímos de nuevo) Pero realmente es asombroso como durante años estuvieron creyendo y predicando una enseñanza satánica pensando que era la verdad. Es como si Satanás mismo hubiera estado controlando su religión durante ese tiempo ¿no le parece? Me imagino qué hubiera pensado Jehová y Cristo de tales personas que creyeron.
ANCIANO: Mmmmm. OK

(Mientras les miraba atentamente, no dijo nada mas, salvo que tenia que irse pues ya era tarde)

Puntos Principales de un Intento de Lavado de Cerebro con Verdades Temporales y Adoctrinamiento Pernicioso – Estudiando con los Testigos de Jehová – 28/11/2009

El ungido vino en esta ocasión para ayudar al anciano con las posibles preguntas sobre la sangre, que pudiera tener luego de haber recibido y leído el folleto “Como puede salvar la vida la sangre” que se me dio la semana pasada.

La conversación fue mas o menos así:

YO: Leí este folleto y hay muchas cosas que me causaron asombro.
UNGIDO: Ningún problema, puedes preguntar lo que desees.
YO: Dice aquí que ustedes deben llevar cierta especie de identificación. ¿La llevan ustedes? ¿Se puede ver?
UNGIDO: Claro, aquí esta la mía. (Tiene marcado que rechaza todo)
ANCIANO: Esta es la mía. (Tiene marcado que rechaza todo, pero luego durante la conversación, explica que es debido a que prefiere tomar esa decisión porque no está seguro en cuanto al uso de las fracciones y prefiere evitar)
UNGIDO: Como ves, no pongo a los miembros de mi familia como representantes en caso de que esté inconciente, pues no quiero que se molesten ni se incomoden con este asunto. (Falso. La verdadera razón es el deseo de evitar una reacción emocional por parte de los familiares, aunque estos sean testigos) He puesto a personas que, sea cual sea la circunstancia, sé que lucharan por hacer que mis deseos se respeten.
YO: ¿Qué hay en el caso de los niños? ¿Son siempre los padres los responsables por la salud de ellos? Hay religiones que, por ejemplo, no aceptan ninguna clase de tratamiento dado por la medicina moderna; en esos casos ¿puede el gobierno quitar autoridad a los padres en beneficio médico del niño?
UNGIDO: Buena pregunta. En este estado de la nación, el gobierno tiene mucha autoridad para tomar al niño en custodia y aplicar médicamente lo que sea necesario. Luego se lo entregan al padre. En esos casos, el gobierno tiene que responder ante Dios por esa acción tomada en contra de la conciencia de una persona.
YO: Pero el niño no tiene conciencia del tratamiento médico que esta recibiendo ni el porque debe rechazarlo.
UNGIDO: Hay lo que se llama “Menor Maduro”. Corresponde a un menor que entiende lo que esta rechazando.
YO: ¿Tiene ese “menor maduro” todos los puntos de vista posibles respecto a la doctrina de la sangre o solamente los puntos de vista de sus padres que son Testigos de Jehová para poder decidir?
UNGIDO: A veces solo de los padres testigos y a veces los de algún padre que no sea testigo.
YO: El tema del “Menor Maduro” no aplicaría para bebes o niños muy pequeños ¿no?
UNGIDO: No, en esos casos usualmente las cortes ordenan la custodia del menor y aunque los padres pelean su derecho sobre su hijo, por lo general lo pierden.
YO: Eso me parece bien. Hay muchos padres locos que ponen en riesgo a sus hijos por toda clase de ideas religiosas. Ahí tienen a los Amish.
UNGIDO: Mmm… Eso simplemente sería respetar las ideas personales en un país religiosamente libre como éste. Muchas veces he estado en la corte tratando de proteger los intereses espirituales de los pacientes Testigos de Jehová y por lo general, cada vez que les preguntamos a los doctores si ellos podrían firmar un papel asegurando que alguien vivirá si se le administra una transfusión de sangre… jamás lo hacen.
YO: Bueno, eso aplica para toda clase de tratamiento, no solo para las transfusiones de sangre.
UNGIDO: Cierto.
YO: De todas formas, su rechazo a las transfusiones es solamente doctrinal, no medica.
UNGIDO: No es un asunto medico, correcto.
YO: Eso indica que si la sangre fuera segura y limpia cien por ciento, igual no la debieran usar.
UNGIDO: Si.
YO: El problema es que en este folleto, parecen mezclar lo doctrinal con lo médico y hacer creer que ambas son las razones para rechazar las transfusiones.
UNGIDO: La razón principal es la doctrinal. Yo participo en un grupo que se llama Comité de Enlace con los Hospitales y estoy muy familiarizado con ambos mundos, el médico y el nuestro como cristianos.
YO: Pregunta, la prohibición de la sangre se basa en la ley judía de no comer sangre y cuando se usa una transfusión, esto es básicamente un transplante de órganos –como este mismo folleto reconoce-. Una transfusión no alimenta al cuerpo.
UNGIDO: Y ¿Qué es lo que transporta la sangre?
YO: Oxígeno, hormonas, y otros elementos que soportan las funciones del cuerpo.
UNGIDO: Los órganos del cuerpo absorben todos esos nutrientes, así que podemos decir que el cuerpo sí se alimenta de la sangre.
YO: No es así. La sangre es el órgano que transporta los nutrientes y las células del cuerpo se alimentan de ellos, no de la sangre, la cual es el vehiculo de transporte. Si el cuerpo se alimentara de la sangre misma, esto seria fatal.
UNGIDO: Pero el cuerpo se alimenta de ella.
YO: Mmm… No es así. Sino podríamos decir que nos comemos el camión que trae el alimento, cuando en realidad solo nos alimentamos del contenido del camión.
UNGIDO: Ok. En cualquier caso, también tenemos el ejemplo del alcohol, que si el doctor nos dice que nos abstengamos de alcohol, ¿lo meteríamos en las venas? Lo mismo con la sangre.
YO: Esa es una falsa analogía. El alcohol y la sangre son dos cosas de naturaleza distinta y que se comportan muy distinto uno del otro al entrar al cuerpo por las venas.
UNGIDO: Ok. Te hago una pregunta a ti, cuándo Dios hizo esta ley de la sangre en el pasado, ¿estaban los israelitas pensando en las transfusiones?
YO: Claro que no.
UNGIDO: Exacto.
YO: A pesar de que la sangre también ha sido usada con propósitos médicos desde tiempos antiguos. Pero ojo, siempre bebiéndola o comiéndola; siempre introduciéndola por la boca.
UNGIDO: Cierto.
YO: También en cuanto a esto otro tengo una duda: este párrafo en el folleto reconoce que la sangre es un órgano y que transfundirla sería un mero transplante de órgano.
UNGIDO: Si.
YO: Entiendo que ustedes aceptan transplantes de órganos.
UNGIDO: Mmm… Algunos pudieran aceptar un transplante.
YO: Y en ese caso, tal persona, ¿estaría pecando contra Dios o no?
UNGIDO: No. Te doy un ejemplo. Cuando compras carne en un supermercado, ¿está esa carne completamente libre de la más mínima gota de sangre?
YO: No aún.
UNGIDO: Por eso no hay que caer en tecnicismos en este asunto.
YO: ¿Nunca ha oído del Kashrut judío y como sacan la sangre de la carne antes de comerla? Ellos realmente respetan la ley de Dios respecto a la sangre. Pero a ustedes realmente no les importa que algo de ella llegue a su boca.
UNGIDO: Solo queremos mostrar respeto por Su ley. ¿Cómo reconciliarías la ley de abstenerse de sangre y el uso de sangre humana por las venas? Es difícil hacer que ambas cosas estén en consonancia.
YO: ¿Cómo ustedes reconcilian la técnica de aspiración de sangre que sale de una herida para meterla en el cuerpo –cosa que ustedes aceptan- y el mandato divino que cuando sangre sale del cuerpo debe ser derramada como agua y no usarla?
UNGIDO: Bueno, algunos podrían pensar que “realmente esa sangre no ha salido del cuerpo y no veo nada de malo con tener una extensión de mi cuerpo usando una aspiradora u otro método de succionar y recuperar la sangre que ha salido”. Otros testigos quizás no acepten eso y desde luego no hacemos un problema de cosas así. Pero de nuevo, no deberíamos caer en tecnicismos. Hay áreas grises donde Jehová nos permite el uso de la conciencia individual.
YO: Si Jehová Dios permite que las personas usen su conciencia en estas “áreas grises”, es porque en realidad El las acepta como correctas. De otra forma, simplemente diría que esta prohibido y no cabría el uso de la conciencia individual.
UNGIDO: Si. Pero algunas personas podrían tener conciencias muy restrictivas. Veamos Romanos 14:1-4.
YO: Que bien. Este texto me gusta mucho pues me protege de individuos que quieren dárselas de jueces y condenar mis actos o decisiones.
UNGIDO: Así es. Pero no se debe usar la escritura para excusar todo lo que quieras hacer.
YO: Aun así es Dios quien juzga, no otro humano sin importar quien sea.
UNGIDO: Claro. En nuestra organización, hay hermanos que tienen autoridad para asegurarse de que la congregación se mantenga limpia y para tomar decisiones sobre ella.
YO: Ok. Esa autoridad ¿interfiere con el libre albedrío individual?
UNGIDO: No. No interfiere con eso, pero puede castigar el mal uso del libre albedrío.
YO: ¿Concuerdan conmigo en que esa autoridad es por lo general mal usada para imponer autoridad autoproclamada sin derecho alguno y así abusar de otros?
UNGIDO: Desde luego y en ese caso, ellos tendrán que responder a Dios por el mal uso de tal autoridad.
YO: Claro, asumiendo de que tal autoridad fuera real.
UNGIDO: Si. (Este si fue con un tono de voz algo extraño, como molesto/aburrido)
YO: Volviendo al tema de la sangre, me parece claro que si Dios permite el uso de la conciencia individual en algún asunto –como en los transplantes y fracciones-, es porque el considera que es correcto –que no es pecado- sea lo que sea que tal individuo decida.
UNGIDO: Déjame darte un ejemplo pues parece que tu conoces bien la ley de Moisés. La ley también mandaba a dejar parte de la cosecha para que los pobres consiguieran algo de alimento, pero no especificaba cuanta porción del campo había que dejar sin cosechar. ¿Por qué no lo especificaba?
YO: Porque iba a depender de las circunstancias personales/familiares del dueño del campo y de cuanto quería compartir con otros. Lo importante era que dejara algo, pero la cantidad quedaba a su criterio y fuera lo que fuera, Dios lo aprobaría. Ahora, desde su punto de vista, ¿cómo miraría Jehová a dos cosechadores que dejan distinta cantidad de grano para los pobres?
UNGIDO: Claramente Dios miraría con mejores ojos a quien dejara más. Desde luego, es Jehová quien podría determinar el grado de aprecio de cada dueño de campo.
YO: ¿Por qué Dios miraría con “ojos menos favorables” a quien usó una libertad dentro de los márgenes que Él mismo le dio?
UNGIDO: Lo podemos ver en las palabras de Jesús en Mateo 23:23, 24 donde él dejó claro el espíritu de la Ley.
YO: Eso se podría comparar al hecho de que alguien que no esté vestido de cierta forma no podría pararse adelante en su iglesia y pronunciar un discurso que anime y enseñe, simplemente por un insignificante detalle.
ANCIANO: Esa es la manera como Jehová nos ha mandado a estar cuando predicamos.
YO: Bueno.
UNGIDO: En resumen, los testigos creemos que no debemos usar transfusiones de sangre, pero la Biblia no dice nada en cuanto a las fracciones ni a los transplantes.
YO: Tu (UNGIDO) no aceptas ninguna fracción, ¿No podrías usar tu conciencia y el espacio que Dios te da para tratar de mostrar aprecio, prolongar tu vida mediante el uso de esas fracciones?
UNGIDO: No acepto fracciones no porque simplemente quiera morir, pero para alcanzar mi meta, llamado y premio en los cielos, debo morir.
YO: Ya veo. Tengo un montón de otras preguntas en cuanto a esto también, pero serán en otra de sus visitas. (Nos reímos) Entonces, con la decisión de no aceptar ninguna fracción ni nada, se esta exponiendo mucho más a la muerte que otros y así acelerando de alguna forma su llegada al cielo.
UNGIDO: (Se ríe)
YO: Bueno, entonces basado en lo que me acaban de decir y en la analogía que me han dado de la Ley en cuanto a las cosechas… si tu (UNGIDO) no aceptas ninguna fracción y el ANCIANO aquí presente acepta en buena conciencia algunas de ellas, eso quiere decir que Jehová Dios te mira con mejores ojos a ti que a él.
UNGIDO: Mmm… no creo que eso se puede responder con un si o un no.
YO: Pero si eso me lo respondieron cabalmente en cuanto a los dueños de los campos y en cuanto a la cantidad de cosecha que cada uno deja para otros. ¿Aún así no pueden usar la misma determinación para esta situación con la sangre?
UNGIDO: Bueno, creo que Jehová ama el libre albedrío tanto, que permite a las persona para que tomen decisiones en estas áreas grises. Uf, ¡que horas es! Ya tenemos que irnos.
YO: ¡Oh, no, no, no! No se pueden ir; tengo mas preguntas. Imagínense que Jesús hubiera dicho lo mismo cuando vinieron las muchedumbres a oírle. (Nos reímos) Tengo dos preguntas antes que se vayan.
UNGIDO: A ver, ¿cuales son?
YO: 1) Digamos que un testigo, en buena conciencia, decide que puede usar fracciones de sangre en su tarjeta personal. Esas fracciones solo pueden ser sacadas de sangre que alguien haya donado previamente. ¿Por qué ustedes tienen prohibido donar sangre y así permitir que otro testigo se beneficie de tales fracciones? Si consideran el donar sangre como un pecado, entonces se están aprovechando del pecado de los demás que sí donan.
UNGIDO: Buena pregunta.
YO: 2) Ustedes no aceptan sangre completa ni sus elementos principales como los glóbulos blancos. Por otro lado, pueden aceptar transplantes de órganos; entonces, ¿cómo pueden rechazar transfusión directa de glóbulos blancos pero a la vez aceptar los glóbulos blancos que vienen con un órgano transplantado?
UNGIDO: Ok, en las próximas semanas podemos conversar sobre estas preguntas. Muy buenas.

Puntos Principales de un Intento de Lavado de Cerebro con Verdades Temporales y Adoctrinamiento Pernicioso – Estudiando con los Testigos de Jehová – 21/11/2009

En esta ocasión les pedí que me explicaran el tema de la sangre y por qué los Testigos de Jehová no aceptan transfusiones de ella. Estas son las partes de la conversación que resultaron ser las más interesantes:

ANCIANO: Para Jehová Dios, la sangre representa la vida de una persona o animal.
YO: Ok.
ANCIANO: Y dijo a Noé que no comieran carne con la sangre.
YO: Los judíos respetan y obedecen esa ley bastante bien. Ellos preparan la carne que van a comer de una forma especial.
ANCIANO: Ok. La ley de Dios dice que toda sangre que sale del cuerpo debe ser derramada sobre el suelo como agua.
YO: Algunas personas la beben o comen junto con hierbas o especias o en morcillas.
ANCIANO: Así es.
YO: ¿Cree que uno sea capaz de sacar toda la sangre de la carne vaya a comerse?
ANCIANO: Eso nunca es posible lograrlo.
YO: Entonces ¿ustedes podrían comerse un bistec que esté jugoso? Ese jugo es básicamente sangre que aún le queda.
ANCIANO: Si uno compra, prepara y come la carne del supermercado que viene con sangre y esa se ve jugosa, entonces uno no es responsable ante Dios porque no fue uno quien mató al animal. Pero si uno lo hubiera matado, entonces si sería responsable ante Dios y estaría pecando.
YO: ¿A pesar de que estuviera comiendo tal sangre del pedazo de carne en su plato?
ANCIANO: Así es. Jehová no lo consideraría a uno culpable pues no fue quien mató al animal.
YO: Interesante. Entonces ustedes sí pueden comer la sangre de un pedazo de carne siembre y cuando otro haya matado al animal.
ANCIANO: Quienes hayan matado al animal son los responsables ante Dios. Ahora, la ley sobre la sangre también aplica para nosotros los cristianos hoy en día.
YO: ¿Cómo conectan la ley que prohíbe el comer sangre con las transfusiones de sangre?
ANCIANO: Si un doctor te dice que no bebas alcohol, ¿te lo transfundirías en las venas?
YO: Esta analogía no es correcta. El alcohol es una sustancia muy distinta a la sangre y se comporta en las venas de una forma muy diferente.
ANCIANO: Es solo una ilustración para mostrar el punto de no usar la sangre.
SIERVO MINISTERIAL: Es solo para mostrar que tenemos que evitar ponerla en nuestro cuerpo y no deberíamos torcer las escrituras para salir con la nuestra. (Luego ellos niegan esta afirmación)
YO: Cuando los apóstoles dieron esta instrucción de evitar la sangre, ¿en que estaban pensando? ¿No era acaso en como la Ley aplicaba a los judíos? Eso solo incluía solo el comerla, ponerla en sus bocas y que esta viajara por el tubo digestivo.
ANCIANO: Como cristianos no deseamos morir, y cuando enfrentamos una emergencia médica en la cual el doctor nos dice que necesitamos una transfusión de sangre para sobrevivir, entonces nos negamos rotundamente a ella y simplemente buscamos otros tratamientos alternativos sin sangre.
YO: ¡Que suerte para nosotros que estamos en un país desarrollado! Pero ¿Qué hay del testigo que vive en países sin el desarrollo que tenemos aquí? ¿Debería preferir morir?
ANCIANO: En ese caso, no solo debería preferir morir antes de fallarle a Jehová sino que debería querer hacerlo.
YO: Eso suena radical.
ANCIANO: Es mejor morir obedeciendo a Dios que pecar para conservar la vida.
YO: ¿Ustedes no valoran la vida?
ANCIANO: Claro que si lo hacemos, es un regalo de Jehová Dios.
YO: ¡Claro que es un regalo de Dios! ¿Recuerdan la enseñanza de Jesús sobre el valorar la vida? Él dijo que en caso de que caiga un animal a un hoyo ¿Era permisible violar la ley del Sábado para salvar una vida? ¿Y que hay cuando curó la mano de un hombre en Sábado?
ANCIANO: Eso, (Piensa un momento) eso era la Ley del Sábado. Y claro, no tenía sentido que si un animal caía en un hoyo durante el Sábado, que este fuera rescatado sino hasta el día siguiente. Había que cuidar la vida de tal animal.
YO: Justamente lo que estoy diciendo. En el caso de salvar una vida, la ley del Sábado no causaría restricción en nada y no habría problemas en violar tal ley. Y eso que era un simple animal, con mucha más razón una vida humana.
ANCIANO: Así es, pero hay que tener en mente que tal era una ley judía y Jesús vino a cumplir tal ley.
YO: Pero la doctrina de no usar transfusiones de sangre que ustedes siguen, es una aplicación personal de ustedes a una ley judía también.
ANCIANO: Realmente es una ley de Jehová.
YO: La ley judía, era la ley de Jehová.
ANCIANO: Si, pero esta aplicaba a hacer trabajo. Cuando Jesús vino esa ley se acabó.
YO: El punto aquí no tiene nada que ver con eso. El punto primordial es: Dios permitió que salvar una vida puede ser a cambio de violar una de Sus propias leyes. ¿Por qué ustedes dicen que eso no aplica a las transfusiones?
ANCIANO: Porque la ley del Sábado es distinta a la ley de la sangre. Esta última tiene que ver con la vida misma del individuo.
YO: La ley del Sábado tiene que ver con la vida espiritual del individuo. ¿Acaso lo espiritual no es más importante que lo físico?
ANCIANO: Claro que si pero son distintas leyes, con diferentes propósitos. La ley de la sangre sigue hasta ahora.
YO: Repito que ese no es el punto aquí, sino que, hasta qué grado una ley destruye una vida o permite que esta sea protegida.
ANCIANO: Ok. De todas formas, la ley de la sangre nos dice que nos abstengamos de ella.
YO: Que nos abstengamos de comerla.
ANCIANO: Introducirla por las venas es la misma cosa.
YO: No es lo mismo. La transfusión de sangre no es más que un transplante de órgano.
ANCIANO: Cuando una persona necesita ser alimentada y no puede hacerlo por la boca, ¿por dónde lo hacen los doctores en el hospital?
YO: El suero usado para la nutrición del cuerpo es algo muy distinto a la sangre.
ANCIANO: Es la misma cosa.
YO: Si usted dice que es la misma cosa, entonces ¿Por qué en casos de leucemia, hemofilia u otra enfermedad de la sangre, esta no es reemplazada por tal suero?
ANCIANO: Como testigos de Jehová solo nos interesamos en la ley de Dios.
YO: Claro. Ya lo veo.
ANCIANO: Dime tú ¿Por qué crees que son usadas las transfusiones de sangre?
YO: Por varias razones. Algunas de ellas son: la persona tiene problemas para transportar oxígeno y otros nutrientes a las células del cuerpo, para mantener cierto grado de presión sanguínea o porque hay deficiencia de algún elemento de la sangre y necesita tener una cantidad normal en ella. Estas y otras razones pueden estar interrelacionadas según cada caso.
ANCIANO: Ok. De todas formas, según la ley de Dios, la sangre no puede ser usada, punto.
YO: Pero siempre comiéndola; como alimento.
ANCIANO: Y cuando se transfunde, es para alimentar el cuerpo.
YO: No lo es. La sangre es simplemente el vehículo que transporta el alimento, pero no es el alimento en sí mismo.
ANCIANO: Ok. Pero permite que el cuerpo se alimente.
YO: Si reconoce eso, entonces obviamente también reconoce que una transfusión no es lo mismo que alimentar al cuerpo sino que esta sangre se usa solo para que ésta transporte el alimento en el cuerpo.
ANCIANO: Ok. Ahora, cuando los doctores alimentan a una persona por las venas, lo hacen de la misma manera que cuando le transfunden sangre.
YO: De la misma manera sí, pero no con el mismo propósito.
ANCIANO: Puede que no sean con el mismo propósitos, pero entonces ¿Por qué se la dan?
YO: Como un transplante de órgano. Un órgano que sin ser el alimento, simplemente mueve el alimento a través del cuerpo.
ANCIANO: Podría ser un transplante de órgano, pero va a las venas; como cuando se alimenta a un paciente.
YO: El método de inyección es el mismo, pero el propósito es distinto y el elemento es muy distinto también. No se pueden comparar.
ANCIANO: La ley es muy clara, no hay que meter sangre en el cuerpo.
YO: Pero comiéndola.
ANCIANO: Tú tienes que obedecer a Jehová Dios y si no le obedeces puede que no recibas la vida eterna. Ese es el punto. (Con tono dogmático)
SIERVO MINISTERIAL: Además, hay muchas otras opciones en vez de usar sangre. Tú no sabes que puede contener la sangre de otra persona; aunque la purifiquen. Las transfusiones de sangre pueden tener muchas complicaciones.
YO: Claro, como cualquier otro tratamiento.
SIERVO MINISTERIAL: Exactamente. Cuando un testigo no acepta una transfusión otros dicen: “Están locos, quieren morir”. Pero si mueres, lo estarás haciendo por una causa; por la causa de Cristo.
YO: El mismo que dijo que una ley tan seria como la del Sábado se podía violar para salvar una vida.
SIERVO MINISTERIAL: (Ignorando mi comentario) Otros verán que si la persona muere, lo estará haciendo porque obedece la ley de Dios. Además, este sistema se está yendo; pronto se habrá acabado y en el nuevo mundo muchos serán resucitados. Ahora ¿Qué tiene mas sentido, desobedecer la ley de Dios y morir en el Armagedón o morir ahora siendo obediente y resucitar en el nuevo mundo? ¿Ves?
YO: ¿Ustedes no valoran el regalo que Dios les ha dado, la vida que ahora mismo están teniendo y viviendo?
ANCIANO: (Ignorando mi pregunta) Esa es tu opción, ¿Qué vas a hacer? Si quieres violar la ley de Dios y tener una transfusión de sangre, es tu opción.
YO: La ley de Dios tiene que ver con el hecho de comer o introducir la sangre por la boca como alimento. Cosa que no tiene nada que ver con las transfusiones por las venas.
ANCIANO: Sí tiene que ver.
YO: Para nada.
ANCIANO: Sí tiene que ver.
YO: Para nada. Médicamente, una transfusión no es comer sangre. Es un transplante de órgano.
ANCIANO: La sangre entra al cuerpo. (Casi gritando)
YO: Estoy a un metro de ustedes y no soy sordo. No vuelvan a gritar aquí por favor.
ANCIANO: Disculpa.
YO: Sea que entre en el cuerpo, eso no quiere decir que se esté comiendo. ¿Acaso una prótesis insertada en el cuerpo es comer tal prótesis y nutrirse de ella?
ANCIANO: (Ignorando mi pregunta) Si la sangre entra al cuerpo, esta condenada por la ley de Dios. Cuando esta entra al cuerpo, esta dando la energía al cuerpo.
YO: Falso. Primero, porque la sangre no transporta energía y segundo porque esta simplemente transporta los elementos para que la energía sea producida en cada una de las células en el cuerpo.
ANCIANO: Como sea, (Ver Nota 1) uno tiene que mostrar el respeto por la sangre en la cual esta la vida que Jehová Dios nos ha dado.
YO: O sea, los Testigos de Jehová respetan la vida, poniéndola en riesgo para respetar la sangre, la cual es la vida. No entiendo.
ANCIANO: Si uno desobedece el mandato de Jehová, va a ser castigado. Si uno acepta una transfusión de sangre, tendrá que responder a Jehová y ser castigado. (Cono tono categórico)
YO: Ok. Ya veo.
SIERVO MINISTERIAL: Recuerda también que uno no sabe qué enfermedad puede estar en la sangre de alguien.
YO: El que la sangre esté o no limpia, no tiene nada que ver con el mandato de Dios según su propia doctrina.
ANCIANO: Si tiene que ver.
YO: ¿Y si usaran su propia sangre? O sea, se la sacan, la guardan y luego se la ponen de nuevo.
ANCIANO: Tampoco se puede.
YO: Entonces no es un asunto que tenga que ver con la limpieza de la sangre.
ANCIANO: Además, tu propia sangre puede ser erróneamente mezclada con sangre de otra persona que quizás no sabes qué enfermedad esta otra pueda tener. Por ejemplo, sida o adicciones a las drogas, al tabaco o al alcohol, todas estas cosas están en la sangre. De estas cosas Jehová nos quiere proteger. Por eso el texto finaliza con la frase: “Buena salud a ustedes”.
YO: Esa frase “Buena salud a ustedes” es meramente una forma de saludo o despedida típico en el medio oriente, no tiene nada que ver con la prohibición de comer sangre o los riesgos que se evitan al no comerla.
ANCIANO: Como sea, pero el evitar la sangre también nos evita de todas esas enfermedades.
YO: Entiendo que pueda estar el VIH en la sangre almacenada, pero ¿Cómo es eso de que las adicciones pueden ser transmitidas también en una transfusión? ¿También uno puede hacerse adicto al recibir la sangre de un adicto?
ANCIANO: Así es. Todo eso esta en la sangre.
YO: Las adicciones son hábitos aprendidos, condiciones psicológicas del adicto. No tienen nada que ver con la sangre.
SIERVO MINISTERIAL: Por ejemplo, cuando un alcohólico bebe, ese alcohol está en la sangre y esta puede alcoholizar al receptor de tal sangre.
YO: No creo que dejen donar sangre a un alcohólico o borracho. (Nos reímos) Y además, el cuerpo diluye el alcohol a través del hígado en pocas horas luego de consumirlo.
SIERVO MINISTERIAL: Pero siempre hay pequeños residuos de tal en la sangre.
YO: ¿Ustedes me están bromeando no? Jamás había oído ni leído tal cosa; de que las adicciones son transmitidas por la sangre.
ANCIANO: Si luego de recibir una transfusión comienzas a sentir un deseo de querer fumar, ¿de donde crees que vino esa adicción?
YO: (Me río) ¡Woo! Increíble lo que estoy oyendo. (No entendieron lo irónico de mi comentario)
ANCIANO: Por eso es que Jehová dice que no debemos aceptar transfusiones de sangre ni tampoco darla a otros.
YO: Hoy en día es algo raro que se transfunda la sangre completa. Casi siempre son solo algunos elementos de ella los que se transfunden. ¿Ustedes aceptan tales componentes?
ANCIANO: Si. Cada individuo debe decidir si acepta o no tales componentes de la sangre. Tenemos que darte más información al respecto. (Me dieron el folleto de la Sangre)
YO: ¿Puede ser aceptable que se usen los componentes de la sangre, aunque no la sangre completa?
ANCIANO: Si es aceptable o no lo decide Jehová Dios. No nosotros.
YO: No entiendo algo ahí. Por ejemplo, digamos que es ilegal introducir un automóvil a cierto país. ¿Sería correcto ingresar al país todas las partes del mismo por separado y luego rearmarlo? ¿Me entienden la pregunta? (No usé el ejemplo del sándwich pues es fácil de encontrar en Internet)
ANCIANO: Entiendo tu punto, pero estas hablando sobre un auto y aquí estamos hablando sobre la vida humana.
YO: Es la misma situación; porque según lo que me quieres explicar, ustedes tienen prohibido usar algo completo, pero esta bien si usan sus partes por separado.
ANCIANO: Ok. Pero ahora, ¿A quien vas a obedecer? ¿Vas a obedecer a tus propios pensamientos o a los de Jehová?
YO: Ustedes me dijeron que no se deberían torcer las escrituras para ganancia personal y es claro que el no usar la sangre completa pero sí usar sus elementos por separado sería el torcer la ley; así como el ingresar un auto por partes sería torcer la ley de aduana de un país que prohíba la importación de un auto completo.
ANCIANO: No. No hemos dicho eso.
SIERVO MINISTERIAL: No.
YO: Sí me lo dijeron antes, pero bueno, creo que sería más consecuente de su parte si ni siquiera usaran los componentes o fracciones de la sangre. Así realmente estarían absteniéndose de ella.
ANCIANO: Bueno, la Biblia no dice eso claramente.
SIERVO MINISTERIAL: Nosotros tratamos de obedecer el abstenernos de sangre y sí entiendo tu punto.
ANCIANO: Siempre es mucho mejor morir con una buena conciencia que con una conciencia culpable.
YO: Luego de muerto no se tiene conciencia y además todos los pecados son perdonados ¿no?
ANCIANO: Si Dios te tiene misericordia. Pero si pecas, aunque no mueras inmediatamente morirás después.
YO: Y si se peca, ¿acaso no tenemos el sacrificio de Cristo por nuestros pecados?
ANCIANO: Claro que lo tenemos. Pero la Biblia dice claramente: “Tienes que abstenerte de sangre”.
YO: Ok. ¿Pueden ustedes dializarse? Ustedes me dijeron que no se puede usar la sangre propia en una transfusión y esta máquina transfunde su propia sangre en las venas.
ANCIANO: Puede que algunos se hagan ese tratamiento. No lo sé realmente. Pero la próxima vez vamos a analizar el uso correcto de la sangre.
YO: Antes que se vayan, ¿Podría un Testigo de Jehová en buena conciencia decir: “Este mandato de la sangre solo aplica a comerla y no a transfusiones”?
ANCIANO: Si. Puede haber.
YO: Y ¿estaría bien eso?
ANCIANO: No. No.
YO: ¿Y que le ocurriría al testigo que pensara así?
ANCIANO: Eso depende de Jehová porque tal cosa es entre tal persona y Dios. Tal persona tendrá que responder a Dios, a nadie más.
YO: ¿Nadie puede juzgar su decisión respecto a la sangre entonces?
ANCIANO: Jehová le juzgará. (Muestra clásica de esconder lo que realmente le pasaría)

Nota 1: La sociedad watchtower tampoco puede sostener lógica y médicamente que el comer sangre es lo mismo que una transfusión. En este artículo, se demuestra claramente su mandato dogmático con un tono completamente autoritario e irracional, donde ataca a las personas que cuestionan en vez de al problema en sí mismo:

*** w86 15/3 pág. 18 párr. 11 ¡No dejen lugar para el Diablo! ***
Veamos otro ejemplo. Tal vez usted haya oído a alguien preguntar si la prohibición bíblica en cuanto a comer sangre aplica verdaderamente a las transfusiones. ¿Qué idea subyace tras esa pregunta? ¿Acaso es el miedo? ¿Miedo a posiblemente perder su vida o la vida de un ser amado? ¿Se estará desvaneciendo la esperanza en la resurrección? Los cristianos fieles no transigen respecto a la ley de Dios ni buscan medios de suavizarla. Abstenerse de usar sangre para alimentar el cuerpo es tan esencial como abstenerse de la fornicación y la idolatría, pues estas tres cosas quedaron recogidas en el mismo decreto de los apóstoles y hombres de mayor edad reunidos en Jerusalén y que se dio bajo la dirección del espíritu santo. (Hechos 15:19, 20, 28, 29.)

Puntos Principales de un Intento de Lavado de Cerebro con Verdades Temporales y Adoctrinamiento Pernicioso – Estudiando con los Testigos de Jehová – 14/11/2009

En esta ocasión el “anciano” que me visita los sábados me aclaró que en realidad es actualmente un siervo ministerial en la congregación. Por algún motivo, en el cual no quise ahondar, perdió el privilegio de anciano. De más esta decir que su forma de hablar demuestra claramente el tono de “autoridad de un anciano”. A pesar de esta aclaración lo seguiré llamando “ANCIANO” en las entradas siguientes, así lo puedo diferenciar mejor del hijo.

La conversación comenzó con un par de preguntas basadas en el artículo de las “Preguntas de los Lectores” que muestra a los Testigos de Jehová como una religión no protestante:

YO: ¿Ustedes no creen que todos los miembros son una “clase sacerdotal”?
ANCIANO: No. En la congregación existen ancianos y siervos ministeriales.
YO: Entonces, ¿ellos serian esta “clase sacerdotal”?
ANCIANO: Ellos no son llamados “sacerdotes” ni “clase sacerdotal”.
YO: ¿Pero ellos cumplen las mismas funciones que una clase como esa?
ANCIANO: Bueno, esa es la manera como Jehová ha dicho que se organicen. Pero es distinto que las iglesias falsas. A pesar de que se les llaman ancianos y siervos ministeriales, son iguales que los demás.
YO: Pero no tienen la misma responsabilidad y tienen más autoridad que el resto.
ANCIANO: No.
YO: Entonces en ese caso es igual que las otras religiones.
ANCIANO: Bueno, si lo quieres ver de esa manera. De todas formas, la organización de Jehová es diferente.

Y aquí va la otra pregunta, mostrándole una página donde aparece la foto de Russell con una indicación de su revista “Watch Tower” original.

YO: ¿Esta revista “Watch Tower” es la misma Atalaya que ustedes me han dado?
ANCIANO: Si. Es la misma revista. Nuestra organización la ha publicado por más de 100 años.
YO: Aquí menciona a un tal Russell como quien comenzó a publicar la revista ¿Es este señor de la foto el tal Russell? (Apuntando a Russell)
ANCIANO: Mmmm, no estoy seguro. (Mirando a la esposa) ¿Es este Russell?
ESPOSA: No estoy segura.
ANCIANO: Este debe ser Russell, creo que necesito anteojos más potentes. (Rie)
YO: Creo que ahí debajo de la foto dice que es Russell.
ANCIANO: Quizás sea George Storrs (Storrs aparece mencionado en un párrafo contiguo a la foto) No estoy realmente seguro de que sea Russell. Tendré que averiguar.
YO: ¿Fue Russell un Testigo de Jehová también?
ANCIANO: Si, si. (Falso, Russell fue un “Estudiante de la Biblia”. Los Testigos de Jehová aparecieron en el 1935)
YO: Entonces ¿los testigos comenzaron con él?
ANCIANO: La biblia dice que Jesús fue el primer testigo de Jehová; Jesús comenzó esta obra en el 33DC. (Falso. Según el cuerpo gobernante, el primer testigo fue Abel, no Jesús.) Ahí fue cuando la organización cristiana fue formada. Con Jesús. Así que los Testigos de Jehová comenzaron en 33DC.
YO: Pero, ¿En ese tiempo a la congregación cristiana no se les llamaba Testigos de Jehová, sino “El Camino”?
ESPOSA: Esa era solo una de las maneras como se les llamaba.
YO: OK, entonces ¿me están diciendo que los cristianos que vivían en el primer siglo fueron Testigos de Jehová también?
ANCIANO: Claro que si, pues ellos hacían lo mismo que hacemos nosotros: predicar acerca del Reino.
YO: OK. ¿Existen sectas de los Testigos de Jehová? Porque en este artículo se afirma que una de las diferencias entre los Testigos y las falsas religiones, es que no hay sectas de los Testigos y eso también los hace no ser una religión protestante.
ANCIANO: Así es, no somos una secta ni producimos sectas y eso nos hace diferentes.
YO: Siendo el caso de que la primera religión fueron los Testigos de Jehová –como recién me ha dicho-, ¿de dónde salieron las demás “religiones cristianas” que hubieron y que hay hoy en día?
ANCIANO: Jesús profetizó una gran apostasía que vendría.
YO: Y esa apostasía, ¿que lograría?
ANCIANO: Que muchos grupos, miles de grupos se formaran a partir de la iglesia primitiva.
YO: La iglesia primitiva… ¿los Testigos de Jehová?
ANCIANO: Si.
YO: Entonces, en base a eso, todas las “religiones cristianas” de hoy son sectas de los Testigos de Jehová. ¿No?
ANCIANO: Mmm… Si, es posible.
ESPOSA: Los testigos somos los únicos que a través del mundo estamos unidos en el mismo pensamiento y en la misma actividad así como los apóstoles.
YO: Cuando hay divisiones en una religión, siempre hay personas que se mantienen a la idea original y perpetúan ese movimiento religioso. Pero eso no les quita lo sectarios ni que existan divisiones entre ellos. Entonces, lo que asevera aquí la revista es erróneo, porque me acaban de confirmar que básicamente todas las religiones son sectas que han salido de los Testigos y eso es opuesto a lo que me quiere hacer pensar este párrafo.
ANCIANO: OK.

Luego, cuando el anciano comienza el estudio y ora:

YO: Cuando uno enseña a otro, se imparte información o entendimiento que tal persona no tiene. Ustedes vienen aquí con la idea de enseñarme porque asumen que las cosas que me dicen, yo no las sé. Además, en su oración dijo que también se enseña a sí mismo cuando enseña a otros, ¿Cómo es posible eso, si lo que ustedes mismos se pueden “enseñar” son cosas que ya saben? ¡No hay nada nuevo en ello!
ESPOSA: Bueno, no es “enseñarnos” a nosotros mismos realmente, sino que mas bien es un recordatorio.
YO: Eso sí les creo. (Reímos)
ANCIANO: ¿Podemos comenzar ahora el estudio?
YO: Pensé que ya habíamos comenzado. Se aprende de todo ¿no creen?
ANCIANO: Si, es cierto. (Ríe)

Ahora el anciano tiene problemas encontrando la página donde quedamos la semana pasada.

YO: Quizás podría usar esos papelitos de colores para marcar donde fue que nos quedamos la semana pasada. (Ambos se ríen)

Leímos algunos párrafos y tuvimos una conversación sobre que ellos piensan que las obras prueban la fe, pero mi punto es que ninguna obra puede probar ninguna fe a la vista de los hombres, ya que ellos no pueden ver el corazón. En cambio, la fe verdadera produce obras naturalmente que solamente importan a Dios, por ende, ningún hombre puede decir que tal o cual persona tiene o no tiene fe. Simplemente no están en la posición de juzgar.

(Luego pasamos a conversar sobre la última cena)

YO: Ustedes dicen que celebran la Última Cena de la misma manera como Jesús lo hizo ¿no?
ANCIANO: Así es.
YO: Pero en la última cena no hubieron “observadores respetuosos”, sino que todos los que estuvieron presentes, comieron y bebieron.
ANCIANO: Si. No hubo “observadores respetuosos”, porque todos quienes estuvieron ahí eran parte del pacto con Jesús.
YO: Y ¿Por qué Jesús no invitó a otros de sus cientos de seguidores, quienes también se beneficiarían de su sacrificio y de este nuevo pacto?
ESPOSA: Porque esa fue la manera como Jesús dio el ejemplo para comenzar a hacer la conmemoración y en ese caso solo fue con sus apóstoles. Pero luego si habrían “observadores respetuosos” de esta ocasión.
YO: Jamás he leído eso en la Biblia, ¿Dónde se encuentra eso? ¿Dónde se ve que luego entre los discípulos se realizaba la conmemoración de esa manera? Que yo sepa, todos los presentes que eran cristianos comían y bebían.
ESPOSA: (Ignorando mis preguntas) Como testigos hoy día, quienes no tienen la esperanza celestial solo son “observadores”.
YO: Entonces básicamente siguen una norma propia de ustedes, porque no hay real base bíblica para tener dos grupos de personas en tal ocasión. Unos que comen y beben y otros que no.
ANCIANO: Es la manera como Jehová a mandado a su pueblo a hacer las cosas.
YO: Pero no según Su Palabra.
ANCIANO: Jesús dijo: “Sigan haciendo esto en memoria de mi” y eso es lo que hacemos.
YO: Ok. Pregunta. ¿Los primero cristianos, eran todos participantes del pan y el vino?
ANCIANO: No, la mayoría no era participante, al igual que hoy. (Falso, según el dogma de la watchtower, la aparición de las “otras ovejas” vino a ocurrir en 1931. Antes de eso, TODOS eran participantes.)
YO: No hay evidencia de eso en la Biblia. Es mas, me parece que todos quienes están presentes en tal reunión debieran comer y beber, y si alguien no quiere hacerlo por algún motivo, no debiera estar presente. De esa forma, realmente se imitaría la manera de Jesús.
ANCIANO: Bueno, como lo hacemos es la manera como Jehová nos ha dicho. Mostramos nuestro aprecio por asistir a tal ocasión como observadores.
ESPOSA: Y la manera como lo hacemos, no es tratando de esconder nada de los demás. Quienes comen y beben lo hacen en frente de todos. Y eso borra toda duda de que como Testigos somos un culto.
YO: Un culto involucra mucho mas que hacer cosas a escondidas de la opinión publica. También involucra la coacción y la manipulación mental. De todas formas, igual podría alguien asombrarse de por qué solo algunos son escogidos para comer y beber cuando todo cristiano debe tener comunion con Cristo. El tener distintas clases de “iniciados” es tipico de un culto ¿no cree?
ESPOSA: Desde luego.
Pasando a otros temas conversados, reconocieron que las reuniones aceptables a Dios pueden simplemente ser “dos o mas reunidos en el nombre de Jesús” en cualquier lugar, pero aún insistían que Jehová les manda a reunirse como la watchtower manda.Además, me recordaron que para ser bautizado como Testigo de Jehová hay que pasar “algunas” preguntas para demostrar el conocimiento y el progreso, así como también la asistencia a las reuniones en el salón del reino. A pesar de que reconocieron que en la Biblia esas cosas no están estipuladas como requisitos, me indicaron que son reglas de orden en la organización que deben seguir.

 

ANCIANO: Si te quieres bautizar debes hacerlo de la forma correcta. Sino tropezarías y seria yo el culpable.
YO: El bautismo es una cosas individual, ¿Qué tiene que ver usted en el?
ANCIANO: Porque he sido yo quien te esta enseñando la Biblia.
YO: ¿Me ha estado hablando cosas correctas?
ANCIANO: ¡Claro!
YO: Entonces, ¿Por qué se preocupa?
ESPOSA: Porque tiene que seguir el procedimiento para el bautismo.
YO: El preguntarme si tengo fe en Cristo.
ANCIANO: Y ver si con obras demuestras esa fe.
YO: ¿Entonces tienen que juzgar mi fe?
ANCIANO: No. No juzgamos la fe de nadie.
YO: No entiendo.
ANCIANO: Jesús pasó mucho tiempo con sus apóstoles enseñándoles antes de bautizarles. Y a veces contigo solo avanzamos un párrafo solamente.
YO: Primeramente, la Biblia no habla de que Jesús bautizara a nadie. Segundo, ¿Cuál es el problema de avanzar solo un párrafo? ¡Si quiere le contesto todas las preguntas en una sola sesión! (Nos reímos todos.)
ANCIANO: ¡Es que tienes demasiadas preguntas!
YO: Menos mal ¿no? Sino ustedes tendrían solo un punto de vista sobre las cosas. (Nos reímos todos de nuevo.)
YO: Pasando a otro tema, los primeros cristianos iban a las sinagogas judías a predicar, lo que indica que iban a iglesias de otras religiones, ¿ustedes imitan a los primeros cristianos en ese aspecto también?
ANCIANO: No, no predicamos a las iglesias.
ESPOSA: Lo hacemos de casa en casa. Ir a las iglesias y decirles que están equivocados sería invasivo.
YO: Y ¿no es invasivo que hagan lo mismo cuando van a las casas y le dicen prácticamente lo mismo a las familias que viven ahí?
ESPOSA: No hacemos eso. Solamente les enseñamos la verdad.
YO: Lo cual indica que lo que ya saben en tal casa es mentira.
ANCIANO: No necesariamente.
ESPOSA: Pero siempre es su elección. Su elección de aceptar o no lo que vamos a enseñarles.
YO: Ok.

El anciano ora pidiéndole a Jehová que pueda seguir avanzando hasta el bautismo.

Puntos Principales de un Intento de Lavado de Cerebro con Verdades Temporales y Adoctrinamiento Pernicioso – Estudiando con los Testigos – 071109

En esta visita vino el anciano (ANCIANO) como siempre, su hijo y una hermana de la congregación -que la cara de precursora no se la quita nadie- (PRECURSORA).

La precursora se mostró casi todo el tiempo bastante amable y sonriente, claro, hasta que las preguntas afloraron.

Siguiendo en los párrafos relativos al rescate:

ANCIANO: Jehová escogió mandar a Jesús su hijo debido a su amor por la humanidad. Simplemente por amor. Y Jesús quiso venir a la Tierra por su amor para con la humanidad también. Como ves, todo fue en base al amor.
YO: ¿Jesús fue enviado o él ofreció ser enviado?
ANCIANO: Ambas cosas; por amor.
YO: ¿No cree que debido a que Jesús fue el creador del ser humano, no se sintió moralmente responsable de todo el embrollo que su propia creación había formado y que eso, de cierta forma lo obligaba a venir a poner la cara?
PRECURSORA: Bueno, fue realmente una mezcla de sentimientos lo que hicieron que Jesús finalmente viniera a la Tierra.
YO: Entonces concuerdan conmigo que no fue puro amor lo que movió a Jehová y a Jesús al rescate entonces, sino también un cierto sentido de obligación.
PRECURSORA: Si. Podríamos decir que sí.
ANCIANO: De todas formas, Jesús fue la única persona en la cual Jehová confiaba lo suficiente como para esperar que cumpliera bien su comisión.
YO: ¿Jehová no confía tanto en sus propios ángeles?
ANCIANO: Claro que si confía. Pero debido a que con Jesús estuvo una inmensa cantidad de tiempo solos los dos, Jesús era el más indicado para venir.
YO: Aunque acabamos de ver que esa no era la única razón.
ANCIANO: No. Fíjate en esto: Jesús estuvo millones de años con Jehová aprendiendo de Él. Por ejemplo en tu trabajo, cuando enseñas a alguien a hacer algo, esperas que lo haga exactamente como lo haces tu ¿no?
YO: Bueno, realmente no. Tengo que discrepar ahí. (Se ríen) Voy a explicar por qué. Yo soy uno de los instructores en mi trabajo y en realidad nunca hago eso. Lo que hago mas bien, es mostrarles cual es el resultado que se espera para cada función e indicarles la mayor cantidad de caminos posibles que pueden tomar al hacer el trabajo. Yo tengo una forma de trabajar: la mía; y ellos deben encontrar la propia.
PRECURSORA: Parece que eres mal ejemplo para citar. Jajaja
YO: Ohh sí. Jajaja.
ANCIANO: El caso es que Jesús estuvo con su padre en los cielos desde mucho antes que cualquier otra creación y aprendió todo de Él. Entonces cuando el viniera a la Tierra, la gente pudiera tener fe en él y salvarse de la muerte que estaban padeciendo.
YO: La fe es un sentimiento en algo que no se ve. Y tales judíos vieron a Jesús, ¿Cómo podrían tenerle fe entonces?
ANCIANO: Bueno, no fe en Jesús, sino fe en lo que su ministerio en la tierra lograría en el futuro.
YO: Eso me suena más creíble.
ANCIANO: Y hoy en día, tenemos que ejercer fe, no solo tenerla.
YO: ¿Qué diferencia hay entre “tener fe” y “ejercer fe”?
ANCIANO: “Tener fe es solo creer y “ejercer fe” es demostrarla.
YO: ¿Demostrarla? ¿De qué manera? ¿A quién?
PRECURSORA: A quienes nos rodean.
ANCIANO: En tu caso, tú tienes fe y la ejerces o demuestras, cuando estudias la Biblia y asistes a las reuniones. Ejercitas fe cuando obedeces y aplicas lo que aprendes.
PRECURSORA: Los cristianos demostramos nuestra fe, porque como dice la Biblia, somos un “espectáculo teatral al mundo”.
YO: ¿Hay que asumir entonces que cualquier persona que “ejerce o demuestra fe” es porque tiene una fe sincera?
PRECURSORA: No realmente.
ANCIANO: Claro que no.
YO: Porque quizás yo leo la Biblia con ustedes por otros motivos, o simplemente para tener algo que hacer los sábados en la mañana. O quizás puedo ir a sus reuniones no porque tenga fe, sino solo para aparentar. ¿No creen?
PRECURSORA: Desde luego que eso puede ser el caso perfectamente.
YO: ¿Por qué tendría entonces que esforzarme por querer demostrarle mi fe a otras personas siendo que la única persona que realmente puede verla y valorarla es Dios mismo?
PRECURSORA: Desde luego que Jehová Dios es la persona que más importa en cuanto a quien demostrarle nuestra fe, pues si Él la considera sincera, entonces la premiará con vida eterna. Y nadie más en la tierra puede juzgarla.
ANCIANO: Es Jehová la persona más importante quien ve tu fe. Aunque otras personas también la ven.
YO: Cuando fui a la reunión, noté que las personas que oraron desde la plataforma lo hicieron de una forma que aparentemente mostraba mucha fe. Desde su punto de vista, ¿tienen esas personas fe?
PRECURSORA: Si.
ANCIANO: Si.
YO: ¿Y si esa persona solo dice la oración de esa manera con el fin de aparentar que adora a Dios, cuando realmente no es sincero?
PRECURSORA: Dios ve lo que realmente pasa en su corazón.
ANCIANO: Solo Jehová Dios sabe el verdadero motivo de tal persona.
YO: Ese es exactamente mi punto. Ustedes pueden convencerse en su mente de que una persona tiene fe en base a como esta ejerciéndola, cuando en realidad solo esta aparentando.
PRECURSORA: La verdad es que siempre esperamos lo mejor de la gente y tienes razón en eso, porque en realidad asumimos que es así.
YO: En otras religiones, las personas también muestran su propia fe y la muestran de muchas formas; emocional o intelectualmente. ¿Por qué no tienen la misma consideración con las personas que ejercen su propia fe de la forma como ellos mejor entienden que se debe ejercer? Porque ustedes me han dicho que todas esas formas de fe son una pérdida de tiempo. (Ambos se ríen)
PRECURSORA: Cuando ves a esas personas religiosas mostrando su fe de esa forma, ¿Qué viene a tu mente? ¿Qué pensará Dios de ellos?
YO: Creo que son perfectamente sinceros en su fe o son tan sinceros como lo son quienes oraron en su reunión. Y además, no puedo saber que piensa Dios de ellos, porque si lo supiera, en realidad estaría poniendo mis pensamientos en Su mente, o estaría tratando de dirigir a Dios, a que piense como yo. Por otro lado, según lo que ya hemos hablado hasta ahora, ni yo, ni ninguno de ustedes, tenemos el derecho de criticarles. Solo Dios es quien juzga.
ANCIANO: Ok. (Algo molesto) ¿Recuerdas a Jimmy Swaggart, a quien, luego de salir a la luz que estuvo con una prostituta, lloró en frente de todo el mundo pidiendo perdón?
YO: Si claro, y me pareció una gran acción de él. También la petición de perdón del papa Juan Pablo II cuando reconoció abiertamente los pecados de la iglesia. En cambio, otras religiones tienen la desfachatez de tratar de ocultar hipócritamente lo malo que hacen o incluso han culpado a sus miembros de las falsedades que enseñan o han enseñado.
ANCIANO: Cierto. ¿Qué diría Jesús a todas esas personas que mostrarían una fe pero esta no fuera sincera?
YO: Les diría que no les conocía; que eran practicantes de lo malo.
ANCIANO: Exactamente, por eso, nosotros tratamos siempre de decir la verdad en todo momento y es justamente lo que enseñamos.
YO: ¿No cree que cada religión cree hacer lo mismo?
PRECURSORA: Así es en realidad. Pero lo importante es basarse en la Biblia.
YO: Todas las religiones de corte cristiano usan la Biblia, así que, al final, vienen a ser todas iguales. La misma historia. Todas son religiones que se auto-convencen de ser las únicas que tienen una fe que no es “perdida de tiempo”. ¿No les parece? (el anciano se mostró algo molesto y la precursora algo incómoda)
ANCIANO: Cuando Jesús estuvo en la tierra, él condenó religiones que enseñaban falsedades.
PRECURSORA: Y es cierto que Dios puede ver sinceridad en individuos de otras religiones, pero por el hecho de ser parte de tales religiones, eso les hace culpables también.
YO: ¿Culpables de qué?
ANCIANO: Si tales religiones enseñan falsedades, todos sus miembros son culpables de tales falsedades también porque las oyen y las aceptan de sus pastores y líderes. Por eso, en Apocalipsis Dios le dice a su pueblo: “Sálganse de ella, para que no participen de sus pecados”.
YO: Creo que ese texto bíblico también otras religiones se los leen a los testigos. Jajaja. Entonces, esas personas, ¿solo necesitan tener su momento justo para salir de las religiones falsas y hacerse Testigos de Jehová?
ANCIANO: Ellos están esperando el momento justo para salir de la religión falsa; así como en tu caso.
YO: Yo no pertenezco a ninguna religión.
ANCIANO: Entiendo, pero igual tienes que tomar tu decisión; porque una cosa debe llevar a la otra.
YO: ¿Qué decisión? ¿A que se refiere? (No contestó)

Mostrándome La Atalaya del 1 Noviembre de 2009:

ANCIANO: Si te fijas en las religiones, ellos enseñan cosas que son falsas. Por ejemplo: Que todas las personas que son buenas van al cielo.
YO: La Biblia dice que todos quienes van a cielo son buenos, así que no veo que es lo falso de lo que dicen.
ANCIANO: Jajaja. Claro. Además dicen que María es la madre de Dios.
YO: En Isaías, se le llama Dios a Jesús, así que tampoco creo que eso sea una enseñanza falsa.
ANCIANO: Pero no es el Dios Todopoderoso.
YO: Si me dice que la enseñanza falsa es que: “María es la madre de Dios Todopoderoso” le encontraría la razón. Pero no es así. Bíblicamente, María sí es la madre de Dios.
ANCIANO: Otro aspecto más: las religiones usan ídolos y Jehová condena el uso de imágenes.
YO: No creo que Dios condene el uso de imágenes.
PRECURSORA: Jehová detesta la idolatría. Eso esta en su ley.
YO: La idolatría es adorar ídolos y no tiene nada que ver con el uso de imágenes en la adoración a Dios. Es más, Jehová mandó a su pueblo Israel a fabricar imágenes para su adoración.
PRECURSORA: Eso no es así, ¿a que te refieres?
YO: En el tabernáculo, las cortinas estaban llenas de imágenes de ángeles bordadas en ellas. Había además querubines esculpidos en oro.
PRECURSORA: Mmmm
YO: Entonces el uso de imágenes en la adoración no es una enseñanza falsa. Jehová la promovió y la aceptó.
ANCIANO: Pero los israelitas no adoraban a tales imágenes.
YO: Claro que no, pero sí las usaban en su adoración. Así que cuando ustedes hacen una tajante afirmación de que una religión es falsa porque usa imágenes al adorar a Dios, no es justo ni bíblico. Por ejemplo ¿Qué dirían ustedes? ¿Inclinarse ante una imagen esperando ser sanados es una forma de idolatría?
PRECURSORA: Desde luego que lo es.
YO: ¿Y Jehová lo condenaría?
PRECURSORA: Por supuesto que si.
YO: ¿Sabían que Dios mandó a fabricar un ídolo para que cuando los israelitas le miraran con fe, se sanaran? ¿Nunca leyeron el relato de la serpiente de cobre?
PRECURSORA: Si, pero esa serpiente representaba a Jesús, quien sería muerto y que todas las personas deberían mirar con fe a su sacrificio para ser salvos.
YO: ¿Ustedes realmente creen que los israelitas, en ese tiempo, entendían toda esa explicación que me acaban de dar, mientras estaban mirando y confiando que la serpiente colgada de un palo los sanaría?
PRECURSORA: No realmente.
ANCIANO: Cuando una religión tiene imágenes ¿para que las tienen?
YO: ¿Para qué entonces las tenía Dios en el tabernáculo? ¿Cómo me explican que Dios haya mandado a fabricar imágenes e ídolos como la serpiente y a usarlos de tales maneras?
PRECURSORA: Mmmm. Tendré que hacer algo de investigación sobre eso.
YO: Solo creo que no debieran aseverar que Dios no acepta o no aprueba el uso de imágenes cuando en realidad si lo acepta y aprueba y lo promovió fuertemente en el pasado.
ANCIANO: ¿Y que me dices de las guerras o personas que dicen oír la voz de Dios o de un ángel y por eso matan a otros?
YO: Y ¿Qué hay de los jueces que tuvo el pueblo de Israel en el pasado, quienes también escuchaban la voz de Dios diciéndoles que exterminaran a otros pueblos?
ANCIANO: Esas eran guerras justas de Jehová, debido a la gran maldad que esas personas cometían.
YO: Pero el proceso de comunicación es el mismo.
ANCIANO: Y ¿Qué opinas de lo que pasaba en el tiempo de Noé? La tierra estaba llena de maldad.
YO: Cuando se dice que la “tierra estaba llena”, ¿estaban los pueblos de otros continentes también incluidos?
ANCIANO: Claro que sí.
YO: No lo creo. En ese tiempo no había tanta población. Además, la humanidad comenzó a distribuirse y la tierra a poblarse con los hijos de Noé y sus descendientes, bastante tiempo después del diluvio.
PRECURSORA: Cierto.
ANCIANO: El caso es que si Dios te dice hacer algo, ¿lo harías?
YO: Con tal de que sea Dios realmente y no una alucinación mía. Jajaja
ANCIANO: Los asesinos que oyen voces que les mandan a matar a otros, oyen las voces de demonios.
YO: Pero en el pasado, asesinos similares oían la voz de Dios.
ANCIANO: ¡Ellos oyen la voz de los demonios! (Algo molesto y con tono categórico)
YO: ¡Bueh!

Luego hablamos sobre unas cosas pendientes que oí en la reunión a la cual asistí meses atrás: (Cabe notar que esta parte de la conversación me causó mucha impresión, debido a lo directos que fueron conmigo)

YO: Quería preguntarles sobre algo que escuché durante la reunión a la que asistí y me ha estado dando vueltas en la cabeza. Quien hablaba desde la plataforma dijo: “La única y verdadera hermandad esta aquí entre nosotros -refiriéndose a la congregación de los Testigos de Jehová desde luego- y continuó diciendo que, esta hermandad se iba a extender a toda la tierra”, entonces mi pregunta es ¿Cómo se hará eso? ¿Acaso la gente se va a convertir en masa a los Testigos de Jehová o los que no lo sean serán eliminados?
ANCIANO: Eso va a depender de cada individuo, así como también depende ahora de ti. Venimos a tu casa a enseñarte sobre la palabra de Dios y ponemos la oportunidad de vivir o morir delante de ti. Es tu decisión. Así que si tú tomas la determinación de dejar de estudiar y dejar de adquirir este conocimiento, es tu decisión. Será el deseo de cada individuo el venir o no venir al pueblo de Jehová. Cuando el Armagedón venga, este matará a todos esos individuos que no hayan querido ser parte del arca espiritual u organización de Dios.
YO: Cuando dicen “pueblo u organización de Jehová” ¿Se están refiriendo a la religión llamada Testigos de Jehová?
ANCIANO: Repíteme la pregunta por favor.
YO: Cuando dicen “pueblo u organización de Jehová” ¿Se están refiriendo a la religión llamada Testigos de Jehová?
ANCIANO: Me estoy refiriendo a la organización de Dios en la tierra. A eso me estoy refiriendo.
YO: Pe.. (Me interrumpe)
ANCIANO: A Su organización; Su verdadera organización. A eso me estoy refiriendo.
YO: Esa organización ¿es la religión que se llama Testigos de Jehová?
ANCIANO: Así es.
YO: Recuerdo que semanas atrás ustedes me dijeron que no solo personas de su religión serían salvadas, sino también personas de otras religiones.
ANCIANO: Pero solo si aceptan la predicación de las buenas nuevas. Y todos aquellos que no acepten estas buenas nuevas que se predican, serán destruidos en Armagedón.
YO: ¿Cuántos testigos de Jehová hay en el mundo aproximadamente?
ANCIANO: Hay cerca de 7 millones
YO: Y en el mundo hay alrededor de unos 6 mil millones de personas. Niños, ancianos y personas en remotos lugares que jamás han oído de la Biblia o que sencillamente no tienen la noción que tienen ustedes. Ellos ¿serán destruidos por igual?
ANCIANO: Así es. Todos quienes están vivos hoy en la faz de la tierra han tenido contacto con los testigos de Jehová de alguna forma y Jehová lo sabe. Este trabajo de predicación esta casi terminado. Jehová no ha dicho que paremos aún. Cuando lo haga, toda persona que no haya aceptado Su Palabra habrá tomado su propia decisión. No forzamos a nadie, pero cada cual tiene que tomar su decisión. Si no desea tomarla, el Armagedón la tomará por tal persona.
YO: ¿No creen que palabras como esas son una coacción en base al miedo? ¿Una especie de amenaza para que las personas se conviertan en testigos o simplemente merezcan la muerte? Eso solo logra una respuesta inestable emocional al mensaje tan fuerte que le dan.
ANCIANO: Nosotros no hacemos eso. Yo no hago eso.
YO: ¡Pero me lo acaban de hacer ahora mismo! (La precursora se pone muy incómoda)
ANCIANO: Solo te estoy diciendo que si tu quieres aprovecharte de este conocimiento, es tu opción. No vamos a las puertas a decir que Jehová pone una pistola en sus cabezas diciéndoles que si no aceptan lo que Él dice entonces van a morir. No hacemos eso. (Con tono bastante irritado)
YO: Claro que lo hacen, me lo acaban de hacer aquí mismo.
PRECURSORA: Todos hemos tenido esta opción y si alguno no ha querido aceptarla es su asunto. (Dirigiéndose al hijo: “Tu no la has tenido, porque has nacido en la verdad.”) Solo sabemos que el juicio es de Dios. Nosotros no juzgamos. Y sí tenemos la convicción de que Jehová destruye solamente a quien realmente lo merece.
ANCIANO: Por eso que la Biblia les dice a quienes están en Babilonia: “Salgan de ella”, porque si no lo hacen, serán destruidos en Armagedón.
YO: ¿Y toda es gente que hace muy buenas cosas por otros que no son Testigos de Jehová?
ANCIANO: Hay muchas personas que hacen eso, pero no están en la religión verdadera.
YO: ¿Recuerdan cuando hablamos de las cinco cosas que se son necesarias de hacer para ser acepto a Dios? Estuvimos de acuerdo en que no es necesario ser parte de una denominación religiosa en particular como miembro para hacer o cumplir con esas cosas y ganar la aprobación de Dios.
ANCIANO: El hacer esas cosas no te convierten en miembro de una religión.
YO: Eso quiere decir que puedo ser perfectamente aceptable a Dios sin ser parte o miembro de ninguna religión.
ANCIANO: Si. Pero esos son pasos que tienes que tomar hasta llegar al punto de dedicar tu vida a Dios y bautizarte. Ya en ese momento, has hecho lo que Dios quiere que hagas. Al bautizarte, te conviertes en un miembro de la organización de Dios.
YO: Pero eso es distinto de lo que hicieron los primeros cristianos. Cuando ellos se bautizaban, solo se convertían en cristianos con fe en Jesús y aquello no significaba ninguna membresía en una religión en particular. Luego, con la formación de iglesias organizadas, el bautismo perdió el simple sentido que tenía al principio y pasó a ser una membresía a la iglesia en particular que bautizaba.
PRECURSORA: Cierto.
YO: Entonces, cada religión se atribuyó el derecho de decir al individuo: “Ahora que te he bautizado, me perteneces o estas condenado”. ¿Que tal si deseo que me bauticen ahora?
ANCIANO: No puedo hacer eso ahora, porque Dios no lo aprobaría.
YO: ¿Por qué no?
PRECURSORA: Porque deberías ser un creyente primero.
ANCIANO: Y llevar a cabo las cosas que se deben hacer, como estudiar dos libros, salir a predicar de casa en casa con nosotros, pasar una serie de preguntas y luego bautizarte en una asamblea.
YO: Pero eso no fue lo que hicieron los primeros cristianos. Alguien llegaba a tener fe en Cristo e inmediatamente era bautizado. No había “estudios” de otras publicaciones ni interrogatorios para saber cuanto sabían de las Escrituras.
PRECURSORA: ¿Sales a predicar y hablas con otras personas sobre las buenas nuevas?
YO: ¿Por qué tendría que importarle eso a otra persona? Si lo hago o no lo hago es cosa mía personal con Dios y con quienes hablo.
PRECURSORA: No debería importarle realmente a nadie más, pero muestra que tienes fe.
YO: ¿Es entonces una forma de juzgar mi fe, el proceso del bautismo con ustedes?
PRECURSORA: Jajaja no. No juzgamos la fe de nadie.
ANCIANO: Jesús mandó a sus discípulos a predicar y enseñar y bautizar.
YO: Pero ustedes no están haciendo eso conmigo ahora, pues no me quieren bautizar.
ANCIANO: Estas aprendiendo pero no completamente. Aún te queda terminar este libro y luego otro. Te falta para estar listo.
YO: Hágame las preguntas que quiera. Seguro que se las respondo todas. Jajaja
ANCIANO: Puedes haberlo leído por ti mismo pero Jehová quiere que estudies este libro de principio a fin. De tapa a tapa; en forma ordenada; con Su pueblo.
YO: ¿En serio dice eso la Biblia? Los bautismos cristianos no usaban ese procedimiento.
PRECURSORA: Eran otros tiempos.
YO: ¿Y que tiene que ver eso? Ni Jesús ni Jehová Dios cambian ¿no?
PRECURSORA: Esa es la forma como debe hacerse hoy; de una forma organizada y con orden.
YO: ¿Entonces los bautismos que relata la Biblia fueron en desorden?
PRECURSORA: No. Simplemente fueron otros tiempos y se hacían las cosas de forma distinta. ¿Recuerdas al eunuco etíope?
YO: Claro, y solo bastó una conversación con él para que se bautizara. Nosotros ya llevamos conversando varios meses.
ANCIANO: Es la forma como Jehová quiere que se hagan las cosas hoy en día. Que estudies estos dos libros, que te vistas como yo y que salgas a la predicación de casa en casa. Luego puedes bautizarte como testigo de Jehová. Eso será una prueba de tu fe.
YO: ¿Me están diciendo que debo vestirme de cierta forma y salir con ustedes antes? Eso no tiene nada de bíblico. ¿Cuántas horas a la semana salen a predicar vestidos así?
ANCIANO: Yo salgo unas 4 horas a la semana mas o menos.
YO: Yo hablo de lo que sé muchas más horas que tu cada semana. ¿Y aún no estoy listo para que me bauticen?
ANCIANO: No, porque tienes que seguir el procedimiento para ello; el procedimiento que tiene lugar en la organización de Jehová. (Algo molesto) Tú puedes llegar y bautizarte como quieres, pero no serás reconocido como cristiano por los hermanos ni por la organización de Dios ni por Jehová mismo. Eso no va a ocurrir.
YO: Entonces me confirman que debo adaptarme al grupo para ser parte de el y someterme a la forma como hacen las cosas para que se me acepte.
ANCIANO: Es la voluntad de Jehová la que estas haciendo. Él pone las reglas y simplemente las obedecemos. Sin cuestionarlas.
YO: ¿Sin cuestionarlas?
ANCIANO: Sin cuestionarlas para nada.
YO: Ok. Respeto su opinión al respecto. ¿Siempre han usado ese libro “Que enseña la Biblia” en sus estudios?
PRECURSORA: No. Antes hemos usado otro. Pero es la misma información.
YO: Y si es la misma ¿Por qué dejaron de usar el otro?
PRECURSORA: A veces los nuevos libros traen nuevas ilustraciones y fotos.
YO: ¿No creen que si me quiero bautizar y ustedes no me dejan, es como si estuvieran quitándome algo a lo cual tengo derecho?
ANCIANO: ¡No, para nada!
PRECURSORA: Estoy segura que si vas a cualquier otra religión y deseas que te bauticen, lo hacen inmediatamente. Pero no es como lo hacemos nosotros.
YO: En anciano me ha dicho que las otras religiones son falsas y ustedes ¿prefieren que esas religiones falsas me bauticen?
PRECURSORA: No. No es así. Es por el hecho de que cuando te bautices te identificarás con los Testigos de Jehová.
YO: Entonces es una membresía.
PRECURSORA: Es una identificación.
YO: Si me bautizo con los testigos ¿No queda mi nombre o firma registrada en algún sitio, formulario o archivo de su organización?
ANCIANO: Cuando te bautizas lo haces para con Jehová. Esa es tu firma y Jehová la sabe.
YO: Porque cuando eres parte de una religión cualquiera, tu nombre figura en sus registros como miembro activo de tal religión. ¿Llevan un registro parecido los Testigos de Jehová?
ANCIANO: No. porque el bautismo no es a una organización sino a Jehová.
YO: Eso quiere decir también que ustedes bautizan en el nombre del Padre, Hijo y Espíritu Santo ¿no?
ANCIANO: Así es.
YO: ¿Y lo hacen repitiendo esas mismas palabras? Porque así debe ser en el bautismo bíblico.
ANCIANO: Si. Así es como se debe hacer y así es como lo hacemos nosotros.
YO: Ok. Solo pregunto.

Puntos Principales de un Intento de Lavado de Cerebro con Verdades Temporales y Adoctrinamiento Pernicioso – Estudiando con los Testigos de Jehová – 31/10/2009

Finalmente, el anciano vino con el ungido y su hijo. En general, no puedo decir que estoy completamente contento con l conversación, porque principalmente, estuvieron no más de cuarenta minutos y se me quedaron muchas cosas en el tintero para hablar y preguntar. Pero si hubo unos importantes puntos que rescatar. Desde luego, no esta de más decir que lo encontré muy simpático y agradable con el cual conversar. Mucho más que el anciano por lo menos. Es un hombre que esta en sus 50’s años de edad aproximadamente. Esta fue más o menos la conversación:

UNGIDO: Es un agrado para mi haber podido venir a visitarte. No me fue posible venir antes. Tuve muchas cosas que hacer.
YO: Oh gracias por venir. Su amigo aquí me había dicho que en algún momento también me visitaría con él.
UNGIDO: He oído mucho acerca de las preguntas que haces, tus comentarios y tu curiosidad sobre los temas bíblicos.
YO: Jajaja ¡Esta usando muy lindas palabras parece!
ANCIANO: (Se ríe)
UNGIDO: (Se ríe) No he oído nada malo respecto a ti.
YO: Es bueno saber eso, pero la comunicación no verbal es la que más dice sobre alguien o algo.
UNGIDO: Verdad, Jajaja
ANCIANO: (Ora para comenzar la consideración) Vamos a leer los párrafos.

Leímos sobre la correspondencia del rescate de Jesús por el pecado de Adán.

ANCIANO: Mucha gente dice que Jesús es Dios, pero Jesús no es Dios, sino que es el Hijo de Dios, al igual que Adán, quien fue también un hijo de Dios.
YO: Recuerdo que en Isaías también se le llama a Jesús “Dios”.
UNGIDO: Si. Jesús es Dios poderoso. Leamos Isaías 9:6 y 7. ¿Quién más en la Biblia es considerado un Dios?
YO: Personas y el Diablo
UNGIDO: Bien. Veamos Salmos 82:6. (Lo leo). Ahora leamos 1 Corintios 8:5 y 6. (Lo leo). ¿Quiénes son usualmente considerados dioses en el mundo?
YO: Gente que logra que otros les admiren, sigan y obedezcan. Sea para bien o para mal.
UNGIDO: Ummm… cierto. Personas influyentes o que hacen cosas que el común de personas no pueden hacer, podrían también ser llamados dioses.
YO: Tanto en Isaías como en 1 Corintios, las palabras “Padre” y “Dios” se usan para Jehová como para Jesús. ¿No?
UNGIDO: Para entender bien esos textos tenemos que ver de qué manera ve Jehová a Jesús.
YO: Ok. Porque da lugar a pensar de que son la misma persona en dos momentos distintos.
UNGIDO: En Isaías se habla de Jesús y Pablo en el versículo 6 de 1 Corintios se refiere a Jehová y también hace referencia a Jesús.
YO: El asunto es que, en la parte de 1 Corintios 8:6 que ustedes dicen que se refiere a Jehová, según Isaías, aplican perfectamente a Jesús. ¿Cómo se explica eso?
UNGIDO: (Dirigiéndose al anciano) ¿Quisiera responder eso?
ANCIANO: No. Sigue tu mejor.
UNGIDO: Mira, hay que ver todo el cuadro. Jehová ha existido por siempre y ha tomado la decisión de crear a su hijo Jesús. No son los mismos. Uno es el creador y otro el creado.
YO: El otro día quedamos de acuerdo de que Jesús es creador también.
UNGIDO: Si. El es creador también. Pero no es el omnipotente.
YO: En todos los textos que me han leído hay secciones que ustedes las aplican a Jehová, otras a Jesús y aún otras a humanos; tales textos pueden referirse perfectamente a cualquiera de ellos y no de la forma que ustedes específicamente lo explican. Me parece que simplemente es una decisión arbitraria de quien esta explicando los versículos.
UNGIDO: Buena pregunta. Por ejemplo, cuando uno tiene un puzzle y ve la foto que esta en la caja, ¿Qué pasa cuando abres la caja?
YO: ¿Y el puzzle no esta hecho ya?
UNGIDO: No. No esta listo aún.
ANCIANO: Jajaja
UNGIDO: Es un completo desorden. No se puede saber como se conectan las piezas. Uno puede creer que esta pieza va con esta y esta otra va con esta otra, pero cuando primero ve el cuadro completo, entonces puede indicar con autoridad la forma correcta como se ponen las piezas del puzzle. Así mismo, cuando ven el cuadro completo de la Biblia, entonces las personas que tienen perspicacia tienen las respuestas correctas y la autoridad de decir que cosa aplica a quien y así por el estilo.
YO: En base a esa analogía que me acaba de decir, relativa a la foto de la caja del puzzle que al verla antes de ordenar las piezas permite armar el puzzle correctamente, eso quiere decir que, ustedes conocen completamente la Biblia antes de siquiera leerla.
UNGIDO: ¡No! (con un tono algo alterado), esto no es lo que quiere decir. Busca en la Biblia en Isaías 54:13.
YO: Pues así como me explican, hay que ver la foto primero para armar bien el puzzle y llevándolo a la Biblia, esta hay que saberla completamente antes de comenzar a entender cada uno de los versículos que tiene.
UNGIDO: Mejor leamos Isaías 54:13. (Lo leo). Mantén tu dedo ahí y busca Daniel 12:3 y 4. (Lo leo) Entonces, volviendo a la analogía y a la pregunta que tenias al respecto, mucha gente, a través de los años, ha tratado de juntar las piezas del puzzle y han logrado armar ciertas partes de el. Pero Daniel dice aquí que mucha gente iba a buscar y buscar, pero el conocimiento iba a resplandecer solo en el tiempo del fin. En el tiempo del fin, el “cuadro de la caja” iba a verse muy, muy claro para los individuos que tendrían perspicacia; aquellos que Isaías llama “los Hijos de Jehová” y que iban a ser enseñados por Jehová a través de su Espíritu. ¿Sabes quienes serían esos “Hijos de Jehová?
YO: ¿Los “Hijos de Jehová” durante el tiempo de Isaías?
UNGIDO: No, hoy.
YO: Creo que es cualquier persona que es enseñada por el Espíritu Santo de Dios y es claro en la Biblia que este Espíritu fluye a través directamente de Jesús. Supongo que ningún humano tienen el derecho de monopolizarlo.
UNGIDO: Si, y lo que es necesario ahora, es poder identificar quienes son esas personas que son enseñadas por Jehová. Por eso veamos Jeremías, y esta será la última escritura que leeremos hoy, pues tengo que ir a recoger a mi esposa. Jeremías 31:31 al 34. (Lo leo) Habría un grupo de personas que sería introducido dentro de este nuevo pacto y es importante que identifiquemos quien es ese grupo de personas y lo que es este nuevo pacto; porque quienes estén en el, serían usados por Jehová para diseminar verdades bíblicas y para actuar como embajadores del reino de Su hijo. Haciendo la historia corta, este grupo sería el resto de los 144000 que están en la tierra y que han sido incluidos en este pacto. Ellos saben que el Espíritu toca su corazón y hace que la Ley de Jehová esté escrita allí y eso les hace conocer a Jehová en base Su Palabra.
YO: ¿Solamente los 144000 tienen la Ley de Jehová escrita en sus corazones?
UNGIDO: No. También otros individuos que tienen la esperanza de vivir en la tierra pueden tener la Ley de Dios escrita en sus corazones, pero, la reciben gracias a su asociación con el resto de los 144000, pues si notas en el versículo 31, este habla acerca de un nuevo pacto, el versículo 32 y 33 dice que estos individuos serán introducidos en este pacto y que luego tendrían la Palabra de Dios escrita en ellos y poseerían esta perspicacia dada por Jehová. Eso les haría entender Su Propósito para estar en la tierra, el cual sería de servir como embajadores del reino y para enseñar a las demás personas sobre las verdades de la Biblia que son necesarias para que reciban vida.
YO: Me parece que todos los textos y toda la información que me han leído y mostrado aplica por igual a todos los cristianos, pero ustedes les separan en dos categorías, dos clases de cristianos. Unos que esperan vivir en el cielo y otros que no.
UNGIDO: No realmente. Jehová usó a personas ungidas de los 144000 para hacer que el conocimiento se hiciera abundante en el tiempo del fin. Ahora, también hay millones de personas que no tienen esta esperanza celestial pero que están instruidos y han sido enseñados por Jehová a través del esclavo fiel y discreto y el resto de los 144000 que aun están en la tierra. Así que, ¿tienen quienes no van al cielo la Ley de Dios en su corazón? En el sentido estricto de la palabra, claro que la tienen. Pero en los versículos se esta hablando solamente sobre los que son parte de este nuevo pacto y cuando ellos son adoptados como hijos espirituales de Dios, entienden muy claramente el rol que el Espíritu Santo juega respecto a su adopción y la interacción entre su propio espíritu y el de Dios. En ellos no hay ninguna duda de que son hijos de Dios y de que han sido incluidos en este nuevo pacto para gobernar con Cristo en el cielo.
YO: Entiendo su explicación, pero ¿no creen que hay una inmensa zona gris donde justo ahí, separan a un único grupo de cristianos para que vayan por dos caminos distintos?
UNGIDO: Leamos Juan 10:16.
YO: ¿Entienden que la Biblia dice claramente que todos los cristianos deben amar a Dios, tener fe en Cristo, tener la Ley de Dios en su corazón, tener una relación personal con el padre y Jesús y ser enseñados por el Espíritu Santo? Van todos juntos por un mismo camino, pero justo en esta zona gris, ustedes los dividen y separan en dos caminos distintos.
UNGIDO: Es simplemente porque tienen diferente esperanza. Nada más.
YO: Pero esto sí tiene mucha importancia. Porque según ustedes solo algunos cristianos son parte del pacto pero otros no.
UNGIDO: Los que no son parte se benefician de el.
YO: Eso es mucha diferencia. Porque unos gobernarán y otros serán gobernados.
UNGIDO: Bueno, tienes razón, si hay diferencia. Pero mira lo que dice Juan 10:16. (Lo leo).
UNGIDO: Aquí Jesús estaba hablando a sus discípulos. Ellos tenían la esperanza de ir al cielo para ser gobernantes. Además, Jesús también dice que habría otras ovejas y que no serían del mismo grupo de cristianos con esperanza celestial. Pero es interesante notar que estas llegarían a ser un solo rebaño con un solo pastor.
YO: Lo usual para un pastor, es que este mantenga a las ovejas agrupadas juntas en un mismo lugar todo el tiempo. Sea para pastar o para dormir. ¿Por qué Jesús, como pastor, haría algo distinto con sus propias ovejas, siendo además que le hablaba a un pueblo principalmente dedicado a la ganadería ovina y que sabía bien de la materia?
UNGIDO: El caso es que es un mismo rebaño, solo que cuando llega el momento de recibir la esperanza, la mayoría vivirá en la tierra y solo unos pocos irán al cielo.
YO: Los discípulos a los cuales Jesús le habló estas palabras, ¿eran judíos y se convirtieron al cristianismo?
UNGIDO: Así es.
YO: Y las otras ovejas, ¿son los cristianos que vendrían después pero que no eran judíos antes?
UNGIDO: Podría ser. Podrían ser judíos o de otras nacionalidades. Claro que sí.
YO: Por ejemplo en nuestra situación, aquí mismo, ninguno de nosotros es judío ¿no?
UNGIDO: No lo somos.
YO: Yo tampoco, pero sí nos consideramos cristianos ¿no?, entonces, en ese caso y siendo que me lo acaba de corroborar, nosotros seríamos de las otras ovejas.
UNGIDO: Las otras ovejas son los cristianos que tienen la esperanza terrenal.
YO: Pero eso no se amoldaría a las definiciones que me acaba de confirmar, pues somos cristianos que aparecieron posteriormente y que no somos judíos.
UNGIDO: De nuevo, hace falta ver todo el cuadro como hablábamos antes. Los judíos, en realidad estaban buscando una restauración en la tierra.
YO: Hasta que llegó Cristo desde luego. Desde ese momento buscaron otra esperanza, la celestial.
UNGIDO: Si. Cuando Jesús vino, la esperanza celestial comenzó para ellos. Así como el rey David, quien esta esperando resucitar en la tierra.
YO: Pero el rey David no tiene nada que ver. Él no era cristiano.
UNGIDO: No, no lo era. Por eso espera resucitar en la tierra.
YO: Porque no era cristiano, ya que los cristianos tienen la esperanza de vivir en el cielo.
UNGIDO: No todos.
YO: Pero en ninguno de los textos que me leyeron se ve una clara separación de cristianos en dos clases o categorías.
UNGIDO: Esta bien (claramente incómodo, aunque no molesto). Bueno, ya tenemos que irnos.

Luego me ofreció unas revistas.

Puntos Principales de un Intento de Lavado de Cerebro con Verdades Temporales y Adoctrinamiento Pernicioso – Estudiando con los Testigos de Jehová – 24/10/2009

Para esta oportunidad, el anciano (ANCIANO1) trajo a un diferente anciano (ANCIANO2) con él.
Leímos los párrafos sobre el rescate en el capitulo 5, pero nos pusimos a conversar acerca del libre albedrío.

YO: ¿Hasta que punto su libre albedrío debe o puede interferir con el mío?
ANCIANO1: No debiera interferir para nada. Debiera haber respeto de uno hacia el otro.
YO: ¿Qué tan importante es este mensaje que ustedes me vienen a entregar cada sábado?
ANCIANO1: Es un mensaje de vida o de muerte para cada uno de nosotros y para ti también.
YO: Es muy importante entonces…
ANCIANO2: Desde luego que si.
YO: Ustedes han optado por vestirse así, con traje, cada vez que vienen a visitarme, pero ¿qué pasaría si les dijera que no les oiré más a menos que vengan vestidos de otra forma, más informal y sin corbata?
ANCIANO1: Nosotros obedecemos lo que Jehová quiere que hagamos para cuando estamos haciendo esta obra y si Él quiere que nos vistamos de esta forma tenemos que hacerlo.
YO: Entonces, ¿no harían todo lo posible por rescatar un alma para Dios a costa de una interpretación personal en cuanto al vestirse? Porque hasta donde yo se, la Biblia no especifica que estilo en particular de ropa usar o no usar.
ANCIANO1: Por ejemplo, si llegara a tu puerta vestido con pantalones anchos, con una gorra hacia atrás y con tatuajes… ¿me escucharías?
YO: Pero claro que si. ¿Por qué no lo haría? Tengo amigos que visten así y otros que tienen muchos tatuajes y sus adornos no tienen nada que ver con la calidad de lo que hablen. ¿O ustedes creen que porque alguien usa corbata solo habla cosas inteligentes?
ANCIANO1: Mira, te has fijado en las cortes, por ejemplo, cuando llevan a un preso a la sala… ¿Cómo va vestido?
YO: He visto presos que van con sus trajes de reclusos naranjas y también otros que van vestidos de otra forma por igual.
ANCIANO1: (Subiendo la voz) Pero por lo general, los llevan de traje y corbata. Y ¿sabes por que?
YO: No sé.
ANCIANO1: Por respeto a juez ahí presente. Jehová es el juez de toda la Tierra, ¿no se merece Él mucho más respeto?
YO: No creo que el respeto tenga algo que ver con la forma que uno este vestido sino más bien con la actitud que uno manifiesta.
ANCIANO1: De todas formas no entiendo por qué para ti es tan importante la manera como venimos vestidos aquí a tu casa.
YO: Para mi no tiene importancia, pero parece que para ustedes sí la tiene. Solo me llama la atención que ustedes no estarían dispuestos a ser flexibles y adaptar sus reglas para “ganar” a alguien para Dios.
ANCIANO2: Bueno, si hacemos eso también.
YO: ¿En serio? Porque en base a todo lo que me ha dicho el ANCIANO1 hoy y en otras ocasiones, solo me da a entender que ustedes no hacen eso.
ANCIANO2: Por ejemplo, si estamos cortando el césped o trabajando y se da la oportunidad para hablarle a alguien sobre la Biblia, desde luego que lo hacemos, sea cual sea la ropa que llevemos. Es lo que llamamos “predicación informal”.
ANCIANO1: Si. Así es. Pero cuando hacemos la “predicación formal”, vamos vestidos de esta forma. Pero así como dice el hermano acá, si estamos en otras circunstancias, no dejamos de hablar con las personas sobre la Biblia, sea como sea que estemos vestidos.
YO: Pregunta, desde el punto de vista de Dios, ¿hay alguna diferencia entre su predicación formal e informal? ¿Cuál es de mejor calidad para Dios?
ANCIANO1: Mmm… No. No hay ninguna diferencia. (esto lo respondió con tono de pregunta, como estando inseguro)
YO: Bueno, básicamente es la misma labor y seguro que ustedes la hacen de la misma forma, desde el corazón y sinceramente ¿no? Con la misma calidad.
ANCIANO1: Si. Es la misma labor y lo hacemos con la misma calidad. No hay diferencia.
YO: Entonces, si ambas son iguales en calidad e importancia para Dios y para ustedes, ¿Por qué consideran que es tan importante vestirse de una manera cuando predican formalmente pero para cuando predican informalmente la ropa no tiene relevancia?
ANCIANO2: Bueno, es como hablábamos previamente; la forma como uno se viste es relativo a lo que se representa. Como la persona se vea, esto nos dice lo que la persona piensa. ¿Ok?
YO: Si es por juzgar las apariencias, entonces puedo decir que si a ustedes no les conociera y se me aparecen en la puerta, lo primero que pienso es que son agentes de inmigración o del FBI. (Ambos ancianos se ríen). Fácilmente asustarían a las personas.
ANCIANO1: Realmente eso no nos sucede.
ANCIANO2: Seguramente te has dado cuenta de que cuando aparecen personas así vestidas muchos no abren la puerta.
YO: ¿Cómo queriendo esconderse?
ANCIANO2: Si. La mayoría de las veces. No quieren salir a la puerta.
YO: Cuando ustedes van puerta a puerta en su predicación formal, ¿mucha gente les abre la puerta para hablar con ustedes sobre el mensaje que les llevan? ¿Qué proporción de las personas les reciben?
ANCIANO2: Muy pocos realmente.
YO: ¿Ven? ¡Los asustan de la forma como van vestidos! Ver a una pareja de hombres que visten así de elegantes y que llegan sin invitación a la casa de alguien puede ser muy intimidante.
ANCIANO1: Bueno. Una de las razones del por qué la gente se asusta, es debido a que no tienen conocimiento de la Biblia. Cuando alguien tiene que hablar respecto a algo que no conoce, entonces se pone nervioso.
YO: Pero esa gente ni siquiera llega a ese punto. Ni siquiera les abren la puerta. Entonces esa no es una razón valida.
ANCIANO1: También es por qué sus pastores les han dicho que no hablen con nosotros.
YO: Ok.
ANCIANO1: Volviendo al tema de la forma como nos vestimos… siempre hay que dar la mejor impresión a los demás que nos observan y que nos pueden prejuzgar.
YO: ¿Eso quiere decir que ustedes someten su libre albedrío a la ignorancia ajena?
ANCIANO1: No. Eso quiere decir que nos sometemos a lo que Jehová Dios quiere de nosotros.
YO: Eso no fue lo que me acabaron de decir.
ANCIANO1: ¿Qué?
ANCIANO2: (Interrumpe al otro anciano) La idea es tener una apariencia nítida. Evitar la suciedad y el desaliño. Mantenerse afeitado.
YO: ¿Afeitado? ¿La biblia dice que hay que afeitarse?
ANCIANO2: No realmente. Uno puede llevar una barba bien cuidada.
YO: ¿En serio? Seria interesante ver a un testigo con barba.
ANCIANO2: La primera impresión es la necesaria de mantener bien cuidada. Evitar tatuajes y marcas que pueden dañar la imagen.
YO: Y si tuvieron tatuajes antes de convertirse en testigos, ¿pueden salir a predicar?
ANCIANO1: No. No podrían.
YO: ¿En serio?
ANCIANO1: Su conciencia se lo impediría.
YO: Pero se hizo los tatuajes mucho antes de si quiera saber nada de la Biblia.
ANCIANO1: No podría. ¿Saldrías tú a predicar con tatuajes así como lo describes?
YO: Bueno, podría predicarles a las personas que también tienen tatuajes ¿no?
ANCIANO1: Esa persona debería hacer todo lo posible por removerlos pues representan el espíritu del mundo.
YO: Cuando ustedes dicen que tal persona “debería”, me dan a entender que no es un asunto de que la conciencia personal le prohíbe predicar sino que mas bien, es un requisito que ustedes le imponen a tal persona.
ANCIANO1: Cada persona debe hacer un cambio cuando conoce la Biblia y a Jehová.
ANCIANO2: En 1 de Pedro se habla de la apariencia y valor que eso tiene en la modestia que demuestra tal persona
YO: A ver, (lo leo). Aquí en realidad dice que es más importante la persona del corazón y no su apariencia.
ANCIANO1: Cierto, y eso también se refleja en su apariencia.
YO: ¿No creen que hay una tremenda área gris que se presta fácilmente para hacer reglas arbitrarias al respecto?
ANCIANO2: La Biblia nos enseña a pensar. La idea es dejar que nuestro pensamiento sea entrenado por esta educación bíblica. Ese es el asunto principal. Primero verás los principios envueltos y luego, cualquier pequeña pregunta que puedas tener será contestada automáticamente por ti mismo. En ese punto, tu mente y pensamientos ya habrán sido educados de tal forma que cuadren con lo que vas entendiendo de la Biblia. Es increíble el proceso y como se lleva a cabo.
ANCIANO1: Todo eso viene con tiempo de seguir estudiando.
YO: ¿Ustedes me están diciendo que si sigo en esto llegaré al punto en el cual voluntariamente me someteré a la manera de pensar del grupo?
ANCIANO1: ¡Así es! De esa forma usarás tu propio libre albedrío. Tu decides que hacer con este conocimiento que has estado adquiriendo.
YO: Entiendo. O sea, usar mi libre albedrío para someterlo al libre albedrío de otros.
ANCIANO1: Pero siempre ten en cuenta que sea lo que decidas, tendrás que responderle a Jehová Dios, no a nosotros.
YO: ¿No creen que la manera de decir eso es de una forma que fácilmente podría asustar e intimidar a alguien?
ANCIANO1: Solo asusta en caso de que la persona no quiera hacerlo y no quiera obedecer a Jehová Dios.
YO: Entiendo. Esa es una forma clara de presión y coacción.
ANCIANO2: Mira, este libro es muy progresivo y te muestra paso a paso cual es la voluntad de Dios.
ANCIANO1: Sigamos considerando los párrafos.

(En este punto se puede notar que ellos han descrito el proceso que utilizan para convencer a alguien y un aspecto importante de tal proceso es la intimidación.)

Hablando sobre el pecado de Adán:

ANCIANO1: Pecamos debido a que somos imperfectos. Hemos nacido en imperfección.
YO: ¿Por qué hemos nacido en imperfección?
ANCIANO1: Por el pecado que Adán cometió.
YO: ¿El cometer pecado esta relacionado con la imperfección?
ANCIANO1: Así es.
YO: ¿Y con qué esta relacionado el pecado de Adán entonces?
ANCIANO1: Con su mala decisión.
YO: Entonces el pecado no esta relacionado con el haber nacido pecadores, pues Adán siendo perfecto pecó por igual. Quizás el pecar esta relacionado con otra cosa, como el libre albedrío y no con lo que me están diciendo, que es el haber nacido imperfectos.
ANCIANO2: Cometemos pecados por falta de conocimiento de la Ley de Dios también y por usar mal el libre albedrío.
YO: ¿Puede haber pecado sin que exista una Ley que me diga que algo es pecado?
ANCIANO1: No.
YO: ¿Cómo entonces podemos pecar por el hecho de no conocer la Ley de Dios, que es la que nos dice lo que es o no es pecado?
ANCIANO1: De alguna forma Dios nos indica lo que es bueno o malo.
YO: Claro, siendo algo que queda realmente a la decisión y arbitrariedad de cada uno.
ANCIANO1: Bueno. Sigamos en los párrafos.

Y para concluir la conversación de esta ocasión les pregunté en cuanto a cómo es posible que el número 144000 sea literal cuando es sacado de un número que es simbólico –las 12 tribus que ni fueron las tribus naturales-. Luego de mucho vacilar, el ANCIANO2 dijo: “No hay razón para pensar que no sea un número literal”, pero quedaron en traer más información al respecto. Hasta el día de hoy aun no recibo nada.

El sábado siguiente, el 31 pasado, vino por fin el ungido. Ya pondré la conversación con él.

Puntos Principales de un Intento de Lavado de Cerebro con Verdades Temporales y Adoctrinamiento Pernicioso – Estudiando con los Testigos de Jehová – 17/10/2009

La semana pasada no hubo estudio debido a mi viaje a la tumba de Russell, pero hoy si.
(Ver http://testigoscristianosdejehova.blogspot.com/2009/10/la-tumba-de-charles-taze-russell.html )Realmente me levanté con bastante sueño y no estaba con mucho ánimo para tener una conversación digna de ponerse en el blog. Pero algunas cosas interesantes salieron de esta última consideración.

En esta ocasión, el anciano vino con su hijo siervo ministerial (17 años) pues el otro anciano y el “ungido” seguían ocupados.

Repasamos los párrafos anteriores, en los cuales tuvimos las conversaciones acerca la cruz, y la resurrección de Jesús como humano y no como espíritu. Ver: http://testigoscristianosdejehova.blogspot.com/2009/10/puntos-principales-de-un-intento-de_182.html 

Mientras estábamos repasando el tema de la cruz, el hijo, muy entusiasmado, me lleva a la página donde esta ilustrado Jesús clavado en un madero y me dice:

SIERVO MINISTERIAL: Como vemos aquí, Jesús no murió en una cruz como lo pintan las religiones falsas…
ANCIANO: (Comienza a reírse)
SIERVO MINISTERIAL: …sino que fue en un madero; así como esta en esta ilustración.
YO: (Dirigiéndome al anciano) Parece que no le ha hablado a su hijo sobre los textos que leímos la vez pasada que muestran pruebas del uso de la cruz. Además, John (el otro anciano) me debe la investigación sobre los mismos. (Dirigiéndome al hijo) ¿Conocías esos textos que…? (me interrumpe el anciano)
ANCIANO: Sí, tenemos ese tema pendiente. Ahora pasemos al siguiente párrafo.

El anciano me interrumpió de la misma manera cuando repasamos en el mismo párrafo sobre la resurrección de Jesús como humano y en el último párrafo del capítulo que no menciona -a propósito- la esperanza celestial. La esperanza celestial se omite del último párrafo porque la organización “fuerza” a toda persona que estudie con ellos a convencerse de que necesariamente es alguien que no irá al cielo. Cada una de las tres veces que el anciano me interrumpió, el hijo se quedaba mirándole sin saber que decir.

Luego, mencionándome la posibilidad que alguien se opusiera a que siguiera estudiando con los testigos, el anciano me dice:

ANCIANO: Podría pasarte que alguien tratara de oponerse -incluso en tu propia familia- a estudiar con los testigos. Los Testigos de Jehová son los únicos a quienes se les causa problemas si alguien quiere hacerse uno de ellos. Puedes convertirte a cualquier otra religión y nadie dirá nada, pero si te conviertes a los Testigos tratarán de causarte problemas.
YO: Eso de causarme problemas por recibirles en mi casa depende de qué tan abierta de mente y respetuosa sea la familia. ¿Creen que sería malo el que la familia tratara de evitar que uno de sus miembros adoptara una nueva religión o punto de vista sobre Dios y la Biblia?
ANCIANO: Claro que sería malo. Se debe respetar lo que cada persona desea creer.
YO: Entonces ustedes apoyan la libertad de cada cual a creer lo que desee, sin causarles ningún tipo de problemas.
ANCIANO: Si.
YO: Y ¿Si alguien de su familia, como su propio hijo aquí por ejemplo, decidiera cambiar de religión? ¿Respetaría la familia su decisión?
ANCIANO: Claro, sería su propia decisión y si quisiera permanecer en el hogar, tendría que aceptar y obedecer las reglas de la casa.
YO: Reglas impuestas por el papa.
ANCIANO: Así es.
YO: Entonces si no deja sus nuevas ideas ¿Tendría que irse de la casa? ¿No pudiera seguir relacionándose con su familia de forma normal, como cualquier familia que tenga diferencias de opinión sobre algún tema sensible?
ANCIANO: Esa sería su propia decisión y lo que él quisiera escoger. En ese caso, estaríamos hablando de un hogar dividido. Y tal persona, para que pueda permanecer en la casa, debiera someterse a las reglas puestas por el cabeza de hogar, quien a su vez tiene a Jesús como cabeza y quien a su vez también tiene a Jehová como cabeza de él. Entonces, si la persona no quiere seguir las reglas, debe irse.
YO: Es algo drástico ¿no le parece? ¿Pudiera eso pasar con cualquier miembro de la familia?
ANCIANO: Si es drástico y es la verdad. Lo mismo aplica a cualquier persona.
YO: ¿Eso pasaría también en su congregación?
ANCIANO: Así es. Si alguien quiere alejarse de Jehová, seria su opción y no se podría hacer nada. En un hogar dividido, habrían muchas peleas y discordias.
YO: Las peleas y discordias existen no porque haya división, sino porque no hay respeto de las ideas ajenas y se quiere imponer un punto de vista sobre otro.
ANCIANO: Si lo quieres ver así, esta bien. De todas formas, cuando hay una familia dividida, siempre Jehová se encarga de los asuntos.

Luego, hablando sobre la justicia y como se aplica dijo:

ANCIANO: Jehová siempre trae justicia en su momento debido. Por ejemplo, una persona puede ser juzgada culpable en un tribunal y esa sería la forma como Dios haría justicia. En su corazón, tal persona sabe que es culpable y el veredicto lo ratificaría.
YO: entonces, ¿ustedes confían en que un juez puede ser usado por Jehová para traer justicia divina?
ANCIANO: Si y no. Depende de cada caso y de las pruebas que hayan. El sistema judicial ha sido puesto ahí por Jehová Dios, pues tiene que haber cierta clase de ley que ponga orden en el mundo.
YO: ¿Aunque hagan injusticias o acepten sobornos, por ejemplo?
ANCIANOS: Si.
YO: Eso nos lleva a pensar que, si hay un acusado, y este en su mente como observador (la del anciano  del caso) es inocente, pero para mí, es culpable, entonces el resultado del juicio solo será catalogado en nuestro propio convencimiento y no necesariamente reflejará la voluntad de Dios. Pues, si es juzgado inocente, usted pensará que Dios lo encontró inocente y usó al juez para cumplir con su justicia divina, pero yo pensaré que el juicio esta viciado; y viceversa. Entonces ¿Quién de los dos estará en consonancia con la real voluntad de Dios en ese proceso judicial? Yo creo que cada cual puede creer lo que quiera creer y auto convencerse de que esta en lo correcto. ¿Acaso no es eso lo que ocurre con las religiones y las personas en ellas?
ANCIANO: Si. Puede que sea así.

Luego, hablando sobre cómo muchas personas dan ayuda solo para vanagloriarse, el anciano siguió con estas palabras:

ANCIANO: En la organización de Jehová, nadie dice jamás cuanto dio o cómo ayudó tal persona a la otra. Toda la alabanza va a Jehová. Por eso, si –por ejemplo- estás en necesidad y viene un testigo de Jehová y te ayuda con tus problemas económicos, lo que haces es dar la alabanza a Jehová y decir: “Jehová, muchas gracias por esta ayuda” y das la alabanza a Él.
YO: En ese caso, ¿fue Jehová quien usó a tal testigo para ayudarme?
ANCIANO: ¡Desde luego que si!
YO: Y ¿si alguien de otra religión me da la ayuda? ¿Fue también usado por Jehová?
ANCIANO: Podría haber sido enviado por Él, pero ¿lo habrá hecho con buenos motivos?
YO: Entonces, ¿Seria incorrecto dar las gracias a Dios por tal ayuda de una persona que no sea testigo de Jehová?
ANCIANO: Lo que pasa es que las personas dan gracias a Dios pero no especifican que Dios. No usan el nombre Jehová pues no conocen a Jehová, entonces puede ser cualquier dios. (Este comentario de su parte no tuvo nada que ver)
YO: Muchas otras religiones también usan el nombre Jehová.
ANCIANO: Pero no le conocen.
YO: No creo que seamos nosotros los apropiados para decir eso.

Y aquí viene la frase de oro del día:

ANCIANO: Hay un grupo de personas que se llaman apóstatas y ellos también usan el nombre Jehová.
YO: ¿Quienes?
ANCIANO: Los apóstatas, pero vamos a hablar de ellos en otro momento.
YO: ¿Cómo se podría averiguar sobre ellos?
ANCIANO: Si deseas busca sobre ellos en Internet y después hablamos sobre lo peligrosos que son.

Realmente creo que con esto último que me dijo, el anciano cometió un error muy grave. Él me expuso a información apóstata. Veremos que pasa. 🙂

Puntos Principales de un Intento de Lavado de Cerebro con Verdades Temporales y Adoctrinamiento Pernicioso – Estudiando con los Testigos de Jehová – 03/10/2009

Esta mañana el anciano que me conduce el estudio vino con otro anciano (ANCIANO 2), pero no con el ungido que había dicho que traería. Lastima, aún así prometió invitarlo para la siguiente semana.

Luego de hablar sobre las cualidades de Jesús en base a las páginas 44 y 45 del librito…

YO: Antes de pasar a los siguientes párrafos, me gustaría preguntarles sobre las definiciones de “alma” y “espíritu”. Mucha gente piensa que el alma y el espíritu son la misma cosa y que este sale de una persona cuando muere. ¿Cómo lo entienden ustedes?
ANCIANO 1: El alma es la persona en sí misma. En génesis capítulo 2 dice que el hombre “vino a ser un alma viviente” gracias al aliento de vida que Dios le dio en las narices. Sin aliento de vida, la persona es un “alma muerta”, pues no esta respirando por si misma. Es como el ejemplo de un bebé; ¿Cuándo un bebé recién nacido comienza a respirar por si mismo?
YO: ¿Cuando el doctor le da unas palmaditas en la espalda y este comienza a usar sus pulmones por si mismo?
ANCIANO 1: Así es, en ese momento, el bebé llega a ser un alma viviente. Antes no lo era, porque estaba unido a la madre por el cordón umbilical y no estaba respirando por si mismo. (Tuve que hacer un gran esfuerzo para no reírme)
YO: Ok. Entonces, si uno esta vivo, pero no esta respirando por si mismo, ¿uno no es un “alma viviente”, sino un “alma muerta”?
ANCIANO 1: Si. Un “alma muerta”. (El otro anciano lo miraba con un increíble asombro)
YO: ¿Y que pasa con las personas que usan un pulmón mecánico para respirar? Pues ellas tampoco respiran por si mismas.
ANCIANO 1: Esas personas por estar conectadas a una máquina, tampoco serian “almas vivientes”.
YO: ¿Aunque estén concientes y sus células estén procesando correctamente el oxigeno que les llega?
ANCIANO 1: Así es.
ANCIANO 2: Si están concientes, entonces están vivos. (Esto lo dijo mirando al otro anciano rectificándolo)
ANCIANO 1: Fíjate en el caso del bebé.
YO: Si me fijo y el bebé también esta conciente a su nivel; puede oír y puede sentir lo que pasa a su alrededor.
ANCIANO 1: Así es, por eso se le puede considerar como que esta vivo. (Aquí comienza a cambiar lo que esta diciendo)
ANCIANO 2: Déjame leer la definición de “alma”. (Lee el libro “Razonamiento”)
YO: ¿Es el “alma” lo mismo que el “espíritu”?
ANCIANO 1: No. Tú eres el alma y el espíritu es la fuerza que te hace vivir.
ANCIANO 2: Déjame leer la definición de “espíritu” ahora. (Lee el libro “Razonamiento”)
YO: Tengo una pregunta; todo lo que soy como ser humano: mis recuerdos, mi personalidad, mis gustos, mi forma de ser… ¿esta conectado al “alma” que soy o al “espíritu” que me hace vivir?
ANCIANO 1: Lo que tu eres esta conectado contigo mismo. (Casi me mato de la risa con esa respuesta)
ANCIANO 2: Lo que eres esta conectado con tu “alma”, porque tu “espíritu” es una fuerza impersonal que tienes para poder vivir.
ANCIANO 1: La creencia de un alma inmortal que luego de morir va al cielo es una mentira de Satanás el Diablo.
YO: Si alguien cree que por haber sido bueno, luego de muerto va al cielo con Dios, entonces esa ”mentira” lo motivaría a ser bueno en vida. Entonces ¿Cuál es el punto del Diablo en promover mentira como esa? Podría mentir con algo que produzca peores resultados. (Riéndome)
ANCIANO 1: Jajaja!
ANCIANO 2: Lo que hace el Diablo es intentar que la gente sirva a Dios bajo amenaza y miedo. Por el miedo a que si no lo hace, iría al infierno. Eso es lo incorrecto y su maldad.
YO: ¿También seria incorrecto hacer que alguien sirva a Dios bajo la amenaza de ser destruido?
ANCIANO 1: Jehová Dios nos ha dado a todos el libre albedrío para poder decidir la vida o la muerte.
YO: Entonces sabiendo eso viene a ser lo mismo, pues igual existe coacción detrás del “libre albedrío”.
ANCIANO 2: La religión esta tan mal que, por ejemplo, mucha gente religiosa trata de consolar a quienes han perdido a alguien en la muerte que “Dios se lo ha llevado porque necesitaba un ángel en el cielo”. Así culpan a Dios de que alguien haya muerto. (Esto no tiene nada que ver con el tema que hablábamos e intentaron usarlo como distractor.)
YO: ¿Es verdadero consuelo entonces el decir que “Dios permitió que esa muerte ocurriera”?
ANCIANO 1: Bueno, a medida que vayamos avanzando en el estudio, todas esas cosas serán consideradas y las podrás entender.
ANCIANO 2: Permíteme responderte eso rápidamente. Cuando Satanás lanzo la acusación contra Dios al comienzo, Jehová tenía que permitir que las cosas siguieran su camino normal de manera que se demostrara quien tenia la razón. Si alguien muere, Jehová Dios lo volverá a la vida en el paraíso.
YO: El resucitar a alguien sería como reparar un daño, no evitarlo y de todas maneras, Dios es el responsable de que muertes ocurran pues las permite para demostrarse correcto Él mismo frente a la acusación del Diablo.
ANCIANO 1: Así es como volvemos al tema del libre albedrío pero a medida que sigamos estudiando esta publicación, podrás entender más aún. Por ahora leamos los párrafos que siguen.Leemos los párrafos 20 y 21…
YO: Aquí tengo unas preguntas acerca de la resurrección de Jesús. En el párrafo dice que “Jesús fue resucitado en espíritu”. ¿Fue Jesús un “alma” luego de haber sido resucitado?
ANCIANO 1: Jesús no fue resucitado como “alma” al igual que nosotros.
ANCIANO 2: Jesús fue resucitado al igual que como era antes de venir a la tierra; o sea un “espíritu”.
YO: ¿Cómo entonces en Lucas 24:37 al 39 se menciona todo lo contrario? ¿Qué cuando fue resucitado los discípulos creyeron que habían visto un espíritu pero Jesús les dejó claro que no lo era? (En este punto, ambos ancianos estaban buscando y leyendo versículos en el contexto para tratar de buscar algún indicio de lo contrario)
ANCIANO 1: (Lee en silencio)
ANCIANO 2: Ok, mmm… ya veo. (Y comienza a leer los versículos nuevamente como tratando de entenderlos mejor)
ANCIANO 1: En otras palabras, aquí Jesús les estaba probando a los discípulos que sí había resucitado y debía ser visible. (Aquí vuelve a cambiar lo que aseveró primero)
ANCIANO 2: (Sigue leyendo los versículos concentradamente)
YO: Entiendo la necesidad de Jesús de mostrarse a los discípulos, pero la pregunta aquí es: ¿Si la Biblia dice claramente que Jesús no resucitó como espíritu, por qué el párrafo del libro indica que sí, o sea todo lo contrario?
ANCIANO 2: En ese momento, Jesús no era un espíritu pues fue resucitado con carne y hueso para poder mostrarse a otras personas.
YO: Eso tiene más sentido y esta más de acuerdo con lo que dice la Biblia.
ANCIANO 2: En ese momento, Jesús fue resucitado como humano pero en realidad no podría contestarte más al respecto. Me gustaría hacer más investigación al respecto y traerte la información.
YO: ¡Oh! que bien. Lo que pasa es que esta aseveración del libro, aquí en este párrafo, confunde y extravía, ya que dice una cosa que no es “lo que realmente enseña la Biblia”. (No usé un tono tan fuerte ni sarcástico al decir esto, sino mas bien un “tono como de petición” por una respuesta o una lógica explicación)
ANCIANO 2: El punto es que Jesús finalmente sí fue resucitado como un espíritu para cuando al fin y al cabo se fue al cielo estando enfrente de sus apóstoles.
YO: La verdad es que Jesús fue resucitado como humano y luego fue transformado en un espíritu sin pasar por una resurrección como espíritu. Si -como dice el libro- Jesús fue resucitado en espíritu, entonces él tendría que haber vuelto a morir luego de los 40 días de estar apareciéndoseles a los discípulos. Creo que esta parte del libro necesita ser cambiada. (Los ancianos se miran entre ellos)
ANCIANO 1: Bueno, Jesús tenía que aparecerse de esa forma para convencer a los apóstoles, como por ejemplo a Tomas.
YO: Ok, bueno. Ahora mi otra pregunta.
ANCIANO 1: ¿Otra más? (Se ríe)
YO: Me van a perdonar, pero ustedes mismos me dijeron que tengo el derecho a hacer todas las preguntas que quiera y a cuestionar a cada una de las personas que vengan a mi puerta con una Biblia en la mano. Jajaja. Así que ustedes mismos me dieron luz verde al respecto.
ANCIANO 2: ¡Oh! No te preocupes, ni te imaginas como estoy disfrutando esta conversación.
YO: He notado que dibujan a Jesús muriendo en un madero con las manos alzadas y no en una cruz. En lo personal, no me interesa ni me preocupa en qué murió Jesús. Pero me llama la atención algo. Estaba leyendo Juan… (Me interrumpe el anciano 1)
ANCIANO 1: Voy a tener que retirarme. Podrías hacer la pregunta la próxima semana. (Mientras se va levantando)
YO: No puedo, y no puede retirarse. Lo siento. Necesito hacer esta pregunta pues no puedo esperar una semana completa. (El anciano 1 se vuelve a sentar. El otro anciano solamente lo mira cabizbajo)
ANCIANO 1: Ok. Está bien. Pero luego de esta pregunta debemos irnos.
YO: Claro que si. Bueno. Como decía, estaba leyendo Juan 20:25 (El anciano 1 muestra una actitud de molestia mientras busca el versículo)
ANCIANO 2: (lee el versículo)
YO: Aquí Tomas menciona dos veces “las marcas de los clavos en sus manos”, clavos, en plural, lo que indica por lo menos 2 clavos. Pero en sus dibujos, a Jesús se le muestra con un solo clavo y ni siquiera esta en sus manos sino en sus muñecas. ¿Cómo explican eso?
ANCIANO 2: Déjeme releer el versículo.
YO: Claro y por ejemplo, si Jesús estuviera siendo puesto en una cruz, ahí se le hubieran puesto dos clavos, uno en cada mano, y estaría más de acuerdo con lo que Tomas dijo.
ANCIANO 1: Pero Jesús no murió en una cruz. La cruz es un símbolo pagano.
YO: Yo se que eso es lo que ustedes creen, pero el versículo dice claramente “clavos” y no “clavo”.
ANCIANO 2: Solamente dice “clavos” y no “dos clavos”. Probablemente es un problema de mala traducción.
YO: Obviamente “clavos” quiere decir o indica “dos o más” clavos. Ademas, si es un problema de traduccion entonces su propia biblia esta mal traducida pues estamos leyendo de ella misma. ¿Deberia usar una Biblia mal traducida para ensenar la verdad o debiera escribir una carta a los publicadores de la misma para que saquen una edicion nueva con la fe de erratas? (El anciano 2 no contestó nada.)
ANCIANO 1: Jesús tenía que darles una prueba de su resurrección.
ANCIANO 2: Mmm… Ya veo. Me gustaría hacer más investigación al respecto y traerte la respuesta. De todas formas, ¿crees en Jesús y que murió por nosotros?
YO: Desde luego, pero ese no es el asunto aquí.
ANCIANO 2: Además habías dicho que para ti no es importante si Jesús murió en un madero o una cruz.
YO: Claro que para mí no lo es. Pero parece que para ustedes si lo es, por algo lo dibujan de esa manera y si estos versículos apuntan a que Jesús fue muerto de una manera diferente, ¿no creen que debieran cambiar estas ilustraciones para más exactitud?
ANCIANO 2: Es una muy buena pregunta la que has hecho, pero no es una pregunta que forma parte del estudio de la Biblia y tendría que ser analizada aparte del mismo. Me gustaría traerte la respuesta. Tenemos una publicación que habla sobre este tema de la cruz y estoy seguro que te la vas a devorar. (Mirando al otro anciano y hablándole despacio…) ¿Le has dado un libro “Razonamiento”?
ANCIANO 1: Mnnn… No.
ANCIANO 2: El libro “Razonamiento” es una publicación, en la cual podemos encontrar toda clase de definiciones como las que leímos sobre “alma” y “espíritu” anteriormente y me gustaría traerte una también.
YO: Ok. Gracias.

El anciano 2 ora y se van.

Puntos Principales de un Intento de Lavado de Cerebro con Verdades Temporales y Adoctrinamiento Pernicioso – Estudiando con los Testigos de Jehová – 27/09/2009

Esta semana el estudio fue algo más interesante. Hablamos sobre quienes son los ungidos -elegidos-, la participación en la cena del Señor, quienes van al cielo y quienes no.

Para comenzar, mientras leíamos el párrafo 17 de la página 43 del libro “Que enseña” la conversación se conectó con lo que el Reino de Dios lograría y quienes reinarían en el. La esposa me dice que hay algunos que sí van al cielo y comienzo a preguntar por qué no todos los cristianos van. En respuesta el anciano me lee:

(Romanos 8:14-17). . . Porque todos los que son conducidos por el espíritu de Dios, estos son los hijos de Dios. 15 Porque ustedes no recibieron un espíritu de esclavitud que ocasione temor de nuevo, sino que recibieron un espíritu de adopción como hijos, espíritu por el cual clamamos: “¡Abba, Padre!”. 16 El espíritu mismo da testimonio con nuestro espíritu de que somos hijos de Dios. 17 Pues, si somos hijos, también somos herederos: herederos por cierto de Dios, pero coherederos con Cristo, con tal que suframos juntamente para que también seamos glorificados juntamente.

ANCIANO: Aquí la Biblia habla de los ungidos, los elegidos para vivir en el cielo y gobernar con Cristo.
YO: Ya veo. En base a lo que dice el texto, ¿ustedes se consideran hijos de Dios?
ANCIANO: Si. Somos hijos de Dios.
YO: Entonces ustedes tienen el Espíritu de Dios sobre ustedes y este le conduce en su vida ¿no?
ANCIANO: Si. Por eso estamos en tu hogar enseñándote estas verdades de la Biblia.
YO: Entonces ¿ustedes han sido adoptados como Hijos de Dios para ser herederos y coherederos con Cristo y ser glorificados junto con él? Como claramente lo menciona el texto.
ANCIANO: No realmente, porque nosotros no hemos sido elegidos como ungidos para vivir en el cielo.
YO: Entonces no han recibido el Espíritu de Dios y mucho menos son hijos de Él.
ANCIANO: Si lo somos, pero en otro sentido.
YO: Este texto ¿aplica a los cristianos o a otras personas?
ANCIANO: Aplica a los cristianos. A los cristianos que son ungidos.
YO: Entonces ustedes son otra clase de cristianos. ¿Qué diferencia hay entre ustedes que no se consideran ungidos y alguien que si sea ungido?
ESPOSA: Los ungidos son personas que se han dedicado completamente a Dios, al reino y al estudio de las Escrituras.
YO: ¿Ustedes no han hecho lo mismo por muchos años?
ESPOSA: Si. Pero nosotros hemos tenido que estar preocupados de otras cosas, como el trabajo, cuidar de una familia y asuntos como esos.
YO: ¿Los ungidos no trabajan ni tienen familia?
ESPOSA: Claro que si, muchos de ellos han criado hijos.
YO: Entonces no veo diferencia entre un ungido y ustedes que no lo son.
ANCIANO: La diferencia radica en la cualidad de corazón.
YO: Los ungidos ¿tienen mejor cualidad de corazón que ustedes?
ANCIANO: Ellos han dedicado toda su vida al servicio de Dios y por eso Él los ha llamado para reinar con Cristo en los cielos.
YO: Entonces ustedes me están diciendo que su cualidad de corazón no es suficientemente buena como para ser llamados por Dios.
ESPOSA: No necesariamente.
YO: Si no necesariamente es así, entonces ¿Por qué no son llamados ustedes también? Ustedes me han dicho que han dedicado sus vidas a esta obra, han dedicado su vida al servicio a Dios y han dedicado su vida al estudio de las Escrituras. Además, han criado una familia al igual que muchos de ellos y también trabajan al igual que ellos, así que califican perfectamente ¿no creen?
ANCIANO: Por más que queramos, no somos nosotros quienes decidimos quien es ungido o no. Es Jehová quien decide.
YO: Pero Jehová ha de tener una razón para escoger a uno sobre otro ¿no les parece?
ANCIANO: Claro que Jehová tiene razones para ello.
ESPOSA: Y no cuestionamos esas razones. Es mas, estamos felices de que Él escoja a uno sobre otros.
YO: El que estén contentos o no con tal decisión no tiene nada que ver con el hecho de que ellos tengan algo que ustedes no tienen.
ESPOSA: Puede ser, pero eso no nos preocupa. Si somos cristianos de segunda categoría, estamos conformes con eso.
ANCIANO: Una diferencia es que a los ungidos, Jehová les da más de su espíritu santo.
YO: ¿Ustedes reciben menos espíritu santo que los ungidos?
ANCIANO: Ellos reciben una porción más grande espíritu.
YO: Usted siendo padre, ¿Daría más comida a un hijo que a otro? ¿Amaría más a un hijo que a otro? Si Jehová hiciera eso seria un Padre que tiene preferencias para con sus hijos y eso seria algo malo en Él. ¿Por qué creen que Dios tiene preferencias entre su creación?
ESPOSA: No es así, simplemente ellos necesitan mas espíritu debido al trabajo que van a realizar.
YO: ¿Ellos llegan al cielo como humanos o como que cosa?
ANCIANO: Ellos mueren como humanos pero son resucitados como “nueva creación”.
YO: Si son hechos nuevos o son creados nuevos, ¿Por qué necesitan más espíritu que el resto si cuando sean “creados nuevos” Jehová les adapta para sus puestos en el cielo? Además, al morir toda persona queda absuelta de sus pecados.
ANCIANO: Lo que enseña la Biblia sobre este asunto es algo que realmente nosotros no cuestionamos y que creemos cabalmente.
YO: Entiendo. Pero no entiendo como Jehová Dios puede arbitrariamente dar más espíritu a una persona sobre otra cuando una de sus más grandes cualidades es la Justicia y la Equidad. La Biblia dice claramente que Él considera a sus hijos por igual y no tiene distinción para con nadie.
ANCIANO: Muchas de estas cosas no las entiendes porque no eres parte de la organización.
YO: Ok. Gracias por el dato.

Luego pasamos al tema de la conmemoración…

ESPOSA: Cada año recordamos la cena del Señor.
ANCIANO: Realizamos una reunión así como lo hizo Jesús con sus discípulos al momento de su muerte.
YO: ¿Y también comen del pan y beben del vino como lo hicieron Jesús y sus apóstoles?
ANCIANO: No. Solamente los cristianos que son ungidos y que tienen esperanza de vivir en el cielo.
YO: ¿Entonces solamente asisten a esa reunión los ungidos?
ANCIANO: No. Todos están invitados y quienes no son ungidos que asistan solo están presentes como observadores respetuosos.
YO: Parece ser que no lo hacen como Jesús y sus apóstoles lo hicieron en el primer siglo entonces, pues en la última cena no “hubieron observadores” respetuosos y todos quienes estuvieron en tal reunión comieron del pan y bebieron del vino. ¿Ustedes consideran que hacen el mismo trabajo que los apóstoles de Jesús?
ANCIANO: Claro que si.
ESPOSA: Si.
YO: Entonces, están en la misma posición ministerial de los apóstoles.
ANCIANO: Así es.
YO: Por eso entonces debieran también comer del pan y beber del vino.
ANCIANO: Eso lo haríamos si tuviéramos la llamada celestial, pero no la tenemos.
YO: En ese caso, no debieran siquiera estar presentes, pues todos los que estaban presentes comieron y bebieron. No hubo “observadores respetuosos”.
ANCIANO: El que hayan invitados como observadores respetuosos es la forma como se hace en el arreglo de Jehová.
YO: ¿Usted se refiere al arreglo de Jehová según la Biblia y como esta escrito en los evangelios o según el arreglo de su organización?
ANCIANO: Es el mismo arreglo.
YO: ¿Esta ese arreglo en alguna de sus publicaciones?
ANCIANO: Si. Tenemos algunas que lo muestra.
YO: Ha de ser así, en base a sus publicaciones, como dicen, porque según los textos de la Biblia que hemos estado leyendo, ninguno lo apoya realmente.
ANCIANO: Como te habíamos mencionado, hay muchas cosas que ahora no entiendes pues no eres parte de la organización, pero luego de bautizarte y ser parte de ella, entonces si se entienden y aceptan.
YO: Ok. Como ya les había mencionado: gracias por el dato. 😉

Por último, volvimos por un momento al tema de los ungidos…

YO: Referente a lo primero que hablamos, sobre los ungidos, ¿Cómo es posible saber si alguien es ungido o no?
ESPOSA: Realmente no se sabe quieren son, pues son personas tan humildes que no lo andan diciendo.
ANCIANO: Si hay alguno, uno usualmente no lo nota.
YO: ¿Ustedes conocen a alguno?
ANCIANO: Si.
YO: ¿Vive en el área? Por que me realmente gustaría conocerlo y hablar con el o ella.
ANCIANO: Si, es quien estuvo hablando en la reunión. Lo he invitado a venir muchas veces pero ha estado algo ocupado.
YO: Ohhh, se quien es. Por favor tráiganlo la próxima semana. Quiero hablar con él.
ANCIANO: Claro que sí.

Puntos Principales de un Intento de Lavado de Cerebro con Verdades Temporales y Adoctrinamiento Pernicioso – Estudiando con los Testigos de Jehová – 12/09/2009

Estando ansioso de la investigación que me traerían sobre el tema del 607BC, el anciano, sin decir nada al respecto, simplemente comenzó a analizar los párrafos que seguían en el estudio. Leímos sobre las cualidades de Jesús y cómo fue una persona accesible y misericordiosa.

Hablando de las cualidades de Jesús, leímos el texto que relata la ocasión cuando Jesús echó a los mercaderes del templo. La conversación siguió así:

YO: ¿Tiene este texto algo que ver con la venta o intercambio de libros, revistas u otro material de estudio por dinero en las iglesias?
ANCIANO: Así es
ESPOSA: Así es.
ANCIANO: Estas actividades comerciales no tienen nada que ver con la adoración.
YO: ¿Y que tal si alguien –durante ese tiempo- necesitaba comprar algún animal para sacrificarlo a Dios según mandaba la ley?
ANCIANO: Eso es diferente, porque si alguien necesitaba comprar alguna bestia iba a otro sitio, no al templo. (No se de donde sacó esa información). Lo que se ve ahora son juegos de azar en las iglesias y eso no esta bien.
YO: Digamos que voy a una iglesia y a la entrada hay un estante donde alguien me dice que necesito tal o cual libro o revista pues es el que se esta estudiando y que cuesta tanto. ¿Cómo estaría eso considerado?
ANCIANO: Bueno, si vas a un salón del reino, se te dará una Biblia o una revista, las cuales son usadas en la adoración. Además no te son vendidas. ¿Cómo te sientes respecto a todas esas actividades que se hacen en las iglesias donde esta envuelto dinero?
YO: En realidad, me siento mal por la gente que cree en esas iglesias, pues se les enseña que apoyando esas ventas, juegos o dando donaciones ellos están apoyando La Obra que Dios le ha encargado a la iglesia a llevar a cabo en la Tierra.
ESPOSA: El trabajo de la iglesia debe ser mantenido con donaciones, no a través de juegos de azar o ventas de ninguna clase de artículo religioso. En los testigos de Jehová, todo el dinero recibido es usado para la predicación de las buenas nuevas.
YO: Díganme ¿Cómo el dinero que les pudiera donar sería usado en su organización para la predicación de las buenas nuevas?
ANCIANO: Tu dinero será usado para apoyar el trabajo de predicación. Tenemos hermanos que viajan por las congregaciones y ese dinero paga sus gastos. Además, ese dinero se usa para pagar los gastos del salón del reino, como la electricidad, el gas y el mantenimiento del salón. Así que esa es la forma como se usa el dinero. Ese dinero no va a mi bolsillo ni al bolsillo de nadie. Si se requiere algún trabajo de reparación del edificio, ese dinero se usa para tal efecto.
ESPOSA: También, hay una porción del dinero que se envía a lo que se llama Hogar Betel para cubrir los gastos de quienes están allá y que viajan a otros países para ayudar en la construcción de salones en otros países. También se usa para imprimir la literatura que usamos. Pero nadie se vuelve rico con este dinero. Nosotros no recibimos paga alguna por este trabajo.
YO: Ustedes ¿pertenecen al salón que esta aquí en el área o a Betel?
ESPOSA: Pertenecemos a esta área pero podemos visitar cualquier Salón alrededor del mundo. En todos lados se estudian las mismas publicaciones que se estudian aquí.
YO: El dinero que se colecta en esta área… ¿se queda en el salón de esta área o va a otro lado?
ESPOSA: El dinero se distribuye de acuerdo a donde se necesite. Parte del dinero queda en la cuenta que se mantiene en nuestra congregación y otra parte va a la sucursal en Nueva York, donde hay una cuenta que los hermanos usan como estimen conveniente.
ANCIANO: Cuando hay desastres o se necesita construir más salones, ese dinero se usa para ello también.
ESPOSA: Incluso los hermanos que viajan por las congregaciones lo hacen pagando ellos mismos sus propios gastos
YO: Pero su esposo me acaba de decir que con las donaciones se sufragan esos gastos quienes viajan…. ¿o no?
ANCIANO: A quienes son superintendentes de circuito y distrito se les sufragan los gastos.
ESPOSA: Como el apóstol Pablo, ellos viajan de ciudad en ciudad apoyando a las congregaciones. Ese es su trabajo y se les ayuda por ello. Otros tenemos nuestros trabajos. (Claramente se contradijeron, pero ni cuenta se dieron.)
YO: El sistema que ustedes usan ¿es congregacional o centralizado?
ESPOSA: (mientras el anciano titubea en contestar la esposa dice…) es centralizado porque en la congregación todos tenemos que hablar y pensar lo mismo.
YO: Todos esos salones del reino alrededor del planeta con construidos gracias al trabajo de los voluntarios locales y el dinero de las donaciones locales ¿no?
ANCIANO y ESPOSA: Si. Así es.
YO: ¿A nombre de quién queda la propiedad luego de construida? ¿A nombres de quienes donaron –los testigos locales- o a nombre de otra persona?
ANCIANO y ESPOSA: (Un poco alterados) Disculpa, ¿puedes repetir la pregunta?
YO: ¿A nombre de quién queda la propiedad luego de construida? ¿A nombres de quienes donaron –los testigos locales- o a nombre de otra persona? ¿Queda a nombre de algún individuo o a nombre de su organización, como propietaria?
ESPOSA: La propiedad queda solamente a nombre de los testigos de Jehová.
YO: Y… ¿legalmente hablando? ¿Quién sería el propietario del edificio?
ESPOSA: Legalmente es la sociedad, donde se centraliza todo. Esta situada en Nueva York.
ANCIANO: De esa forma no hay un solo individuo que maneja el dinero, sino que es un grupo de individuos que lo hace. Esa organización es llamada “Watchtower Bible and Tract Society”.
YO: Y ¿Quiénes son los representantes legales de tal sociedad? ¿Ustedes les conocen?
ESPOSA: No hay nadie como un Jefe o representante o gerente en la sociedad.
YO: Esperen un momento. (Mientras voy a tomar una de las revistas que ellos mismos me han dado) Aquí en la revista dice: “Presidente: Larson” y “Secretario: Simonis”. ¿Son estos dos hombres quienes están a cargo del dinero?
ESPOSA: No es correcto decir que son ellos quienes están a cargo del dinero pues como dijimos antes, es un grupo el que decide en cuando a esto. Es un trabajo realmente inmenso en el cual se necesitan muchos individuos que ayuden. Así que tales personas supervisan lo que se hace dentro de la organización. (Esto es falso, porque las sociedades watchtower no son más que marionetas en las manos del cuerpo gobernante. Los presidentes, vicepresidentes y secretarios de las sociedades watchtower simplemente obedecen las directrices del cuerpo gobernante)
YO: Entonces, ya que Larson es el presidente, entonces él es el propietario de todos los salones del reino.
ESPOSA: No es así, sino que la sociedad en si misma es la propietaria. Larson es solo su representante. Así como también nosotros representamos a la sociedad cuando vamos a predicar. (Esto es falso. Ver esta entrada: http://testigoscristianosdejehova.blogspot.com/2008/10/la-organizacin-que-no-quiere-tener-nada.html )
YO: Ustedes… ¿Son también parte o miembros de esta sociedad watchtower?
ESPOSA: No, no, no, no, no, no, no. 
ANCIANO: No.
ESPOSA: Los vemos a ellos como nuestros hermanos y simplemente vemos todo como “la organización de Jehová”. Él es el Dios Todopoderoso y Él es quien da espíritu e información para este grupo de hermanos y mediante ellos, para nosotros.
ANCIANO: Es Jehová y Jesús quienes dirigen a la organización. Toda esta bajo Su control.
YO: ¿No cree que es algo un poco inmoral que si ustedes hayan puesto el dinero para construir un salón del reino, esta sociedad con sus representantes se hagan dueños de el?
ANCIANO: Eso podría ser, pero realmente no ocurre así con la sociedad. No es la forma como se hacen las cosas. Todos los salones del reino que puedas encontrar en el mundo estando todos bajo el nombre de la sociedad. No bajo el nombre de ninguna persona.
YO: Entonces ellos son los dueños legales de los edificios.
ESPOSA: Así es y si se necesita vender alguna propiedad, se vendo bajo su nombre y el dinero va dentro de la organización.
YO: ¿No va el dinero a quienes lo dieron?
ANCIANO: Si. Este va a la organización. (Sin comentarios)
ESPOSA: La organización es la que provee los fondos necesarios para haber construido tal salón. Y nosotros somos quienes donamos para esta obra mundial y para devolver el dinero dado por la sociedad para alguna construcción.
YO: ¿Tienen que hacer un pago mensual para devolver estos préstamos?
ANCIANO: No, no, no. (Esta es una mentira descarada: Ver la entrada en http://testigoscristianosdejehova.blogspot.com/2008/03/sociedad-watchtower-y-sus-prstamos.html
ESPOSA: Cada cual da lo que pueda o quiera dar. Si tú vas a un salón del reino y quieres dar dinero, puedes hacerlo por la cantidad que desees. Nadie sabe quién lo dio, ni cuanto dio.
YO: A no ser que diera un cheque.
ESPOSA: Si alguien da un cheque, su nombre no es leído desde la plataforma y mucho menos se le da un trato especial por ello. (Falso. La simonía es cosa habitual entre los ancianos y quienes son prominentes en la organización.)
ANCIANO: Okay, volvamos a la consideración de la publicación.

Seguimos leyendo lo que decía el librito mientras les comento: “Creo que el tema del manejo del dinero es algo importante, pues es una de las cosas que mas fácilmente corrompe a las personas”.

ANCIANO: Jesús dio el ejemplo de ser imparcial hablando con toda clase de personas, como en el caso de la mujer samaritana. Por eso uno debe aceptar a toda clase de personas.
YO: ¿Los samaritanos tenían la misma religión de los judíos?
ANCIANO: Mmm….. no.
YO: Entonces seguimos el ejemplo de Jesús al aceptar también a gente de otras religiones.
ANCIANO: Solo si ellos desean aprender la verdad sobre Jesús. Hablamos con ellos siempre y cuando ellos deseen oír.

Hablando sobre la ayuda a los necesitados…

ANCIANO: Ayudamos materialmente a los necesitados según el deseo de cada uno.
YO: ¿Tienen los testigos alguna organización caritativa para ayudar a los necesitados?
ANCIANO: Lo único que hacen esas organizaciones es acumular dinero y tú sigues viendo pobres y necesitados en las calles.
YO: Por ejemplo, casi todos los hospitales en USA son mantenidos y auspiciados por religiones. ¿No tienen ustedes algún hospital también para ayudar a la comunidad?
ANCIANO: No. No tenemos eso.
ESPOSA: (Mostrando la Biblia) Este es nuestro trabajo. Es el enseñar a la gente a como cuidarse y a ayudarles y mostrarles como evitar dañar su salud.
YO: Entiendo, pero la gente aun así se va a enfermar. El leer la Biblia no les va a salvar de un cáncer o de la necesidad de un transplante.
ESPOSA: En ese caso van a los hospitales que ya hay.
YO: ¿Aprecian y agradecen el hecho de que otras religiones mantengan estos hospitales de los cuales ustedes también se benefician y mucho?
ESPOSA: Agradecemos el hecho de que haya hospitales, sin importar que sean de una religión o no.
YO: ¿Qué pasaría si todas las religiones solo se enfocaran en predicar y nadie se preocupara de organizar y mantener hospitales –por ejemplo-? 
ANCIANO: Se supone que las religiones representen a Dios pero no es lo que están haciendo.
YO: Si todas las religiones solo predicaran entonces no habría hospitales.
ESPOSA: Si habría, el gobierno los proveería.
YO: Pero quizás no habrían suficientes.
ESPOSA: Por donde lo quieras ver, siempre estas instituciones se preocuparan más por el dinero. (La esposa respondió con tu tono algo ofuscada.)
YO: Eso no tiene mucho que ver con el hecho de ayudar la salud de la gente de una manera especializada, pero entiendo como ustedes ven el asunto.

Luego pasamos a otro tema:

YO: Según ustedes ¿Qué cinco cosas son las que tengo que hacer para ser aprobado por Dios?
ANCIANO: (Mencionando cinco distintos textos) 1) Adquirir conocimiento de Dios. 2) Estar conciente de su necesidad espiritual y anhelar la rectitud y lo bueno. 3) Orar al Padre. 4) Evitar a las personas que son malas y a su maldad. 5) Practicar los frutos del espíritu.
YO: Entiendo los cinco pasos, pero no veo la conexión de estos con la necesidad de pertenecer a una religión para poder cumplirlos.
ANCIANO: Sí se puede cumplir con esas cosas sin parte de una religión pero como no sabrías nada de la Biblia es probable que caigas en la práctica de alguna de alguna maldad.
YO: Entonces ¿no creen que hay muchas personas que naturalmente están inclinadas a hacer lo bueno?
ANCIANO: Sí que la hay y a esas personas son las que buscamos. Entre las cosas que Dios odia, según el libro de Proverbios están los “Ojos altaneros”.
YO: O sea, ¿el ser orgulloso y mirar a otros en menos y como inferiores?
ANCIANO: Si. Así es.
YO: ¿Incluye el tener “Ojos altaneros” el pensar o creer que son otros los que necesitan la ayuda espiritual y soy yo quien va a ayudarles? ¿O el pensar que soy yo quien va a enseñarles y que ellos no tienen nada que enseñarme a mí?
ANCIANO: (Ríe) Si, si. Eso es. Jesús, siendo el hijo de Dios, no vio a la gente de tal forma.
YO: ¿Aprendió Jesús algo de algún otro humano?
ANCIANO: Si, de su padre José.
ESPOSA: Además, a los 12 años Jesús estaba en el templo enseñando a los maestros de la ley.
YO: Bueno, Jesús estaba en el templo haciendo preguntas, no enseñando.
ANCIANO: Ambas cosas, pero vamos al siguiente párrafo del libro.
Y entramos al tema que realmente quiera hablar…
YO: Antes que sigamos, ¿investigaron sobre lo que les pregunté la vez pasada? ¿Sobre el 607BC y el 587BC?
ANCIANO: Mmm…, Mmm…
ESPOSA: No hemos tenido tiempo para estudiar esto por nuestra cuenta. (Como viniendo al rescate de anciano.)
YO: Pues yo estuve haciendo investigación y visite en algunas bibliotecas, museos y enciclopedias en línea y no encontré ninguna referencia al 607BC. Todas las pruebas y documentos apuntan al 587BC.
ANCIANO: Ok. ¿Y todas dicen lo mismo?
YO: Así es. Todas dicen que las pruebas arqueológicas e históricas apuntan al 587BC como fecha para la destrucción de Jerusalén. Déjenme mostrarles. (Les paso los papeles pero no los recibe así que los tuve en mi mano mientras se los leía.)
ANCIANO: No se realmente como es que llegan a ese año.
YO: Quédense con estas copias, así las pueden leer más detenidamente. (No las reciben)
ANCIANO: Vamos a tener que hacer mas investigación al respecto.
Y pasamos al siguiente tema que realmente quería hablar…
YO: La otra cosa que quería mencionarles era sobre el artículo que me pidieron leer; en cuanto al vivir juntos sin casarse. Esta es mi pregunta: ¿Qué es exactamente fornicación?
ANCIANO: Esto incluye muchas cosas pero principalmente es sexo sin matrimonio.
YO: Eso nos lleva a la pregunta en cuanto a que es “matrimonio”. ¿Cuándo es válido?
ANCIANO: Siendo legalizado, ya es válido a los ojos de Dios.
YO: Ok, el punto es que según lo que he encontrado, esta palabra “fornicación” no significa realmente el tener sexo sin un matrimonio legalizado por algún gobierno, sino que alude al ser promiscuo, como lo que ocurre en un burdel. Por ende, si amo a una mujer y me siento como si estuviera casado con ella porque realmente honro mi propia promesa de amarla, ¿seria fornicación si me acostara con ella?
ESPOSA: Si lo sería.
YO: ¿A pesar de que pasara toda mi vida solamente con ella? Porque de acuerdo a la definición aquí, entonces no sería fornicación.
ANCIANO: Eso que tienes ahí no es la Palabra de Dios.
YO: Es un diccionario bíblico y yo sé que ustedes los usan muy a menudo en sus publicaciones.
ANCIANO: No me interesa (con tono despectivo). Tenemos que parar acá. Hay otras cosas que debo hacer y tenemos que irnos. Debo asistir a una reunión. (ora algo rápido y con tono cortante)
YO: ¿No quieren quedarse con estas copias de las enciclopedias para que las revisen con más calma?
ANCIANO y ESPOSA: No, no hace falta.
YO: Esta bien.

Puntos Principales de un Intento de Lavado de Cerebro con Verdades Temporales y Adoctrinamiento Pernicioso – Estudiando con los Testigos de Jehová – 05/09/2009

En esta ocasión, tuvimos una conversación relativamente breve respecto al 1914 EC y al 607 BC.

Primeramente, les recordé que la semana anterior me habían mencionado que Satanás fue echado del cielo en el 1914 y que quería saber más en cuanto a como llegan a esa fecha.

Entre las cosas que me dijeron, se me habló del por qué el 1914 es tan importante para la humanidad. El anciano mencionó cómo el mundo cambió radicalmente debido a la primera guerra mundial y como todas las cosas empeoraron desde ese momento. Todo esto gracias a que Jesús fue puesto como rey en el cielo en tal año.
Me explicó que el tiempo para llegar al 1914 EC comenzó en el 607 BC cuando Jerusalén fue destruida y que a ese periodo de años se le llama Los Siete Tiempos.

Les pregunté si acaso había una prueba histórica, arqueológica o científica que mostrara y confirmara la destrucción de Jerusalén para ese año. Y ambos –el anciano y su esposa-, resueltamente me aseveraron casi a coro: “Claro que si la hay”. Muy bien -les dije-, porque si esa fecha es la base para algo tan importante como es el 1914 EC y todo lo que significa, debe de tener una base de esa clase, así todo el mundo podrá creer sin problemas que Jesús fue puesto como Rey y que Satanás fuera echado del cielo para tal fecha.
Luego de que me explicaran como cuentan los siente tiempos y me leyeran el relato del sueño de Nabucodonosor relativo al árbol grande, les pregunté: ¿en que parte del relato se hace la conexión entre el árbol y los reyes de la nación de Israel? El anciano comenzó a buscar un texto entre los que me leyó y luego de un momento la esposa toma la palabra y me dice: “Los árboles representan gobiernos” Así es –digo yo-, el gobierno de Nabucodonosor, ya que también son siete años los que transcurren durante los cuales su corazón fue convertido al de una bestia, como dice lo que acabamos de leer. Entonces y por lo mismo, no entiendo como hacen la conexión con Israel cuando realmente fue un rey pagano el que soñó con un reino pagano que fue representado con el árbol. Ella me responde: “esta profecía tiene un cumplimiento doble y por eso también aplica a los reyes puestos por Jehová”.Y respondo: “entiendo, aunque no veo eso realmente en los textos que hemos leído”. “A medida que sigas estudiando irás comprendiendo más aún” me indica categóricamente el anciano.

Luego, ya al terminar, les digo: “realmente necesito que puedan traerme para la próxima semana, copias o citas de alguna enciclopedia, museo o historiador donde se hable del 607 BC como fecha para la destrucción de Jerusalén, porque hasta donde yo he leído y entiendo, esta destrucción fue en 586/587 BC y no en 607 BC”.

Cuando les mencioné el 587 BC, la esposa miró muy asombrada al anciano. Quedaron de traerme el resultado de su investigación.

Puntos Principales de un Intento de Lavado de Cerebro con Verdades Temporales y Adoctrinamiento Pernicioso – Estudiando con los Testigos de Jehová – 29/08/2009

Han pasado algunas semanas y no he podido sacar el tiempo para sentarme y redactar todas y cada una de las cosas que hemos conversado durante el estudio con mis “maestros” anciano y esposa. La linda hija no vino más. 😦

Hoy tuve mi “estudio” y creo que a estas alturas se me hace imposible recordar palabra por palabra todas conversaciones. Cada estudio ha sido como de casi dos horas. ¿Estarán haciendo el precursorado con mi ayuda? ¡Jajaja!

Desde ahora publicaré las entradas bajo el nombre de “Puntos Principales de un Intento de Lavado de Cerebro con Verdades Temporales y Adoctrinamiento Pernicioso – Estudiando con los Testigos de Jehová – [fecha]”. ¿Demasiado largo el título? 🙂

¡Bueh! Estas son algunas de las cosas que recuerdo para esta ocasión:

– Se me volvió a mencionar que puedo hacer todas las preguntas que desee y que tengo el derecho de cuestionar a cualquier maestro o religioso que quiera enseñarme. Luego, cuando debatíamos sobre la posibilidad de que se cometieran errores en los comités judiciales y se expulsara a personas en forma errónea, el anciano, con un tono definitivo, enfatizó que la autoridad en la congregación cristiana, sean los ancianos o el “esclavo” era incuestionable, pues toda decesión judicial es entregada por Dios a ellos. Por eso ellos buscan la ayuda de Jehová cuando participan en un comité judicial. (Esto lo elaboraré mas adelante en el relato)
Le dije que así como espero que sean directos y francos conmigo, así también espero que sepan apreciar y agradecer que lo sea en mis comentarios.

– Hablamos de la manera de mostrar compasión y que esta debe hacerse mediante el hablar con la persona y ayudarla de una manera personal y no ‘desde lejos’. Entonces ¿Cómo es posible ayudar a alguien cuando ni siquiera le dicen “hola” a quienes han sido expulsados? Solo respondió: “Jehová es Dios, es el Todopoderoso y lo que Él diga que debemos hacer… debemos hacerlo”; “La decisión que se tome en el pueblo de Jehová debemos obedecerla”; “Mucha gente no puede comprende esto, pero es la forma de Jehová para castigar a las personas. Es la forma de ayudarle a reconocer que esta mal y volver a Él”.
Luego me dijo “El no causar tristeza en una persona que ha sido expulsada no le ayudaría en nada y le haría pensar que en realidad no hizo nada por lo cual debiera sentirse mal” y puso este ejemplo: “Si en una mañana, llegaras a tu oficina y te dieras cuenta de que nadie te habla, ¿Cómo te sentirías?” Y le respondí: “Creo que personas que me traten de esa forma, evitando hablarme o dándome vuelta la espalda, realmente no se preocupan por mí, no me aprecian ni desean realmente ayudarme. Una persona que realmente desea ayudarme se me acerca y me dice: ‘No apruebo lo que hiciste pero te quiero y aprecio por lo que eres y estoy aquí para lo que necesites como tu amigo. Cuenta conmigo siempre’. Eso es lo que creo que alguien como un ser humano que ama a otro lo trataría de hacer y pensar” y me responde: “esa es la forma como el ser humano hace y piensa pero no es de la manera como Dios hace ni piensa las cosas. Dios nos dice que cuando una persona sale de su organización no se le debe hablar mas”.

– Sobre el mismo punto anterior les pregunto, ¿Cuándo el ángel –que luego sería Satanás- fue expulsado de la organización de Dios? ¿Cuándo mintió y cuestionó la autoridad de Dios en el Jardín de Edén o después? “En el mismo momento de pecar dejó de ser parte de la organización pura y perfecta de Dios”, me contestan. ¿Hubo alguna ocasión en que Dios volviera a hablar con Satanás luego de haber el dejado de ser parte de Su organización? Les pregunto y quedan pensando un momento. Luego les menciono la ocasión durante el tiempo de Job y los encuentros entre Satanás y Jesús. Y me dice el anciano: “Satanás fue echado del cielo en 1914 y hasta ese momento el tenia acceso a las reuniones con los ángeles fieles y con Dios”. Pero ¿era Satanás parte de la organización de Dios para ese entonces? No, responde. Entonces, ¿Cómo es que Dios habla libremente con personas que Él mismo ha echado de Su organización cuando ustedes me acaban de decir que Él no haría eso porque ‘no es de la manera como Dios piensa’?
Y luego me lanza un discurso con un tono autoritario: “Yo sé donde quieres llegar con esto pero no es lo que Jehová nos quiere mostrar. Lo que Jehová nos quiere mostrar es que cuando alguien es sacado de la organización, no cuestionamos Sus decisiones, Jehová es el Dios Todopoderoso y cuando alguien es expulsado de la congregación, no cuestionamos lo que esta persona hizo; confiamos en su dictamen y lo aceptamos. Cuando alguien recibe su castigo, no cuestionamos a Dios, ni al cuerpo de ancianos ni a nadie. Te repito que cuando se hace el anuncio a la congregación que una persona ha sido expulsada de la organización, es definitivo. No cuestionamos a los ancianos, no cuestionamos a Jehová Dios ni a nadie envuelto en tal expulsión pues no es nuestro problema. Tú quizás quieres saber e investigar más en cuanto a las razones para que alguien sea expulsado, pero esas razones no se saben y si se supieran no te serían dadas”.
Luego le puse un ejemplo en el cual una persona como yo –que no es testigo- supiera y tuviera pruebas para demostrar la inocencia de alguien que ha sido expulsado y me dijo tajantemente que ya no valían de nada pues el veredicto estaba dado. ¿incluso si se supiera a todas voces que realmente fuera inocente? Me contesto que las pruebas ni siquiera serian analizadas a ese punto. ¿Y si las presentara antes? Me respondió que probablemente no se me llamaría a presentarlas ya que no soy testigo y no tengo nada que ver realmente en el caso; el envuelto es otro. ¿Aunque fueran verdaderas y ayudaran en el caso para demostrar su inocencia? Eso no importa -me respondió- y agregó: “Jehová es el todopoderoso y es Dios y lo que Él decida queda sin cuestionarse sin importar quien seas, quien creas ser o que pruebas tengas y aunque todos seamos imperfectos y los ancianos puedan cometer algunos errores, es Dios quien permite que se cometan. Los ancianos no siguen las instrucciones de otras personas para la decisión de expulsar a alguien, es la misma decisión de Jehová Dios. Hay que entender que toda persona que sea parte de una organización debe seguir las normas de la organización, una vez que no las respete, se le saca de ella”. Y le digo: ¿Que tal si la persona es expulsada por creer en algo que después la organización se da cuenta de que estaba en lo correcto? “Como es parte de la organización esta persona debe respetar lo que enseña y obedecerlo. Debe seguir las normas sin importar que este en lo correcto o no” Dice. ¿Aunque para Dios esté correcto? Replico. “Esa persona es parte de una organización y lo que importa es seguir las normas dadas en ella. Si la organización dice ‘no hagas esto o no creas esto, simplemente no lo hagas”. Con todo definitivo dijo eso. Y concluyó diciendo: “Hay muchas cosas que la gente no entiende por que no son parte de la organización, en cambio, cuando llegan a ser parte de ella entonces aprenden estas cosas. Mientras tanto, estas no se hablan con quienes no son parte de la organización”. (En este punto de la conversación… realmente estaba asombrado del nivel de dogmatismo de este anciano y el grado de profundo lavado de cerebro en el que esta mentido)
Le agregué: en las cortes civiles, las cuales por lo general no creen en Dios, son más abiertas a buscar la inocencia de un acusado ¿no le parece? y se molestó. Sus ojos se tornaron algo rojos y se movió en señal de disgusto por mi comentario.

– Para terminar, me propinó un sermón en cuanto a la posibilidad de que otras personas me hablen mal de los testigos al saber que estudio con ellos. Me dijo categóricamente que no debo escuchar tales comentarios y que debo evitar dejar entrar a mi casa a quienes critiquen a los testigos y lo que enseñan. ¿No cree que todos merecen ser escuchados? –le digo-, así como tuve la cortesía de recibirlos a ustedes, ¿no tienen otros el derecho también de ser recibidos cortésmente? “Bueno, tu tienes el derecho de decidir” me dijo.

– Me hablo hace un momento del 1914, ¿como llegan a esa fecha? ¿De donde la sacan y que significa? La próxima semana podemos hablar sobre ello –me dijo-. Oró para concluir y se despidió.

En esta ocasión, claramente se mostró ofuscado con mis preguntas y comentarios. Mientras hablaba sobre el “no cuestionar” sudaba y se movía con actitud determinantemente dictatorial. Sus ojos se tornaron algo rojos por la agitación y cuando se fue no se despidió tan amablemente como otras veces.

Mis “maestros” ya están mostrando su verdadera cara.

Los Testigos de Jehová me predican 22/08/09 – El “Estudio” – Parte I

predicacion1 Ya me han hecho la tercera revisita y a estas alturas, seguro que me consideran su estudio “progresivo”. 🙂

Esta mañana les hice pasar a la sala, pues estaba lloviendo bastante fuerte. En esta ocasión, el anciano vino acompañado de su hija –probablemente precursora- de unos 25 o 26 años. Muy linda y agradable la chica. 🙂

La conversación fue más o menos así:
YO: Hola, gracias por venir. Les estaba esperando.
TJ1 (anciano): Hola ¿como esta?
TJ2 (hija): Hola, mucho gusto.
YO: Bien gracias y mucho gusto también. Pasen a la sala, esta lloviendo afuera. [Fue la única razón por la cual les hice pasar. Ya había sacado todos los libros de la organización del estante]
TJ1 (anciano): ¿Podemos seguir con el estudio de la publicación?
YO: Claro que si.
TJ1 (anciano): Nosotros siempre comenzamos con una oración a Dios para que bendiga este estudio.
TJ2 (hija): [Asiente con la cabeza y la agacha]
YO: Esta bien.
TJ1 (anciano): [ora pidiéndole a Jehová para que pueda entender todo lo que la Biblia me quiere ensenar y le agradece por yo tener un corazón dispuesto correctamente a la verdad]
TJ1 (anciano): Amen
TJ2 (hija): Amen
YO: [no digo “Amen”]
TJ1 (anciano): [me mira como preguntándome porque no dije “Amen”]
YO: [solo lo miro sonriendo]
TJ1 (anciano): Bueno, estábamos hablando acerca de Jesús. ¿Has podido entender todo hasta el momento?
YO: Claro que si. He entendido bastante bien las explicaciones que me han dado, a pesar de que no me han contestado directamente todas las preguntas.
TJ1 (anciano): Todas esas dudas se irán aclarando durante el mismo estudio. Ahora podemos seguir y leer el siguiente párrafo.
TJ2 (hija): [lee el párrafo]

*** bh cap. 4 págs. 40-42 ¿Quién es Jesucristo? ***

¿DE DÓNDE VINO JESÚS?

10 La Biblia enseña que Jesús vivió en el cielo antes de venir a la Tierra. Por ejemplo, además de predecir que el Mesías nacería en Belén, el profeta Miqueas indicó que su origen tuvo lugar en “tiempos tempranos” (Miqueas 5:2). De hecho, el propio Jesús dijo en muchas ocasiones que antes de nacer como hombre había vivido en el cielo (Juan 3:13; 6:38, 62; 17:4, 5). Allí era una criatura espiritual que disfrutaba de una relación especial con Jehová.

[Se hacen y responden las preguntas del párrafo]

11 Por muchas razones, Jesús es el hijo más querido de Jehová. La Biblia lo llama “el primogénito de toda la creación”, pues él fue lo primero que Dios creó (Colosenses 1:15). Otra cosa que lo hace especial es el hecho de ser el “Hijo unigénito” (Juan 3:16). Esto significa que es el único a quien Dios creó directamente. También es el único que colaboró con Jehová en la creación de todas las demás cosas (Colosenses 1:16). Además, se le llama “la Palabra” (Juan 1:14). Este título muestra que era el encargado de hablar en nombre de su Padre. Seguramente daba mensajes e instrucciones a los demás hijos de Dios, tanto a ángeles como a seres humanos.

YO: Este párrafo confirma que a pesar de haber sido creado por su Padre, Jesús también es un creador que ha hecho todo lo invisible y visible como dice Colosenses.
TJ1 (anciano): Si. Así es.
TJ2 (hija): [mira a su papa como preguntándole por que dice eso.]
YO: He visto otras Biblia que llaman a Jesús “El Verbo”, pero ustedes le llaman “La Palabra”. ¿Qué diferencia hay entre esas dos formas de llamar a Jesús?
TJ1 (anciano): No hay diferencia en realidad. Verbo o Palabra es lo mismo.
YO: No realmente, “Palabra” es mucho mas amplio y puede denotar muchas mas cosas, como adjetivos y sustantivos, en cambio “Verbo” es mas especifico al realizar una acción. Jesús ¿hace alguna acción en particular?
TJ1 (anciano): si, desde luego. Jesús realiza las actividades de vocero de Dios y ejecuta Su voluntad.
TJ2 (hija): El vino a la tierra a hacer la voluntad de Su Padre. Además a Jesús se le llama en la Biblia de muchas otras formas.
YO: Entonces, piensan que llamar a Jesús como “El Verbo” sería mucho más correcto que llamarle “La Palabra”, como dice esta traducción de la Biblia?
TJ1 (anciano): Yo creo que si, aunque realmente es lo mismo.
YO: Ya veo.
TJ1 (anciano): Veamos el siguiente párrafo.

12 ¿Es el Hijo primogénito igual a Dios, como algunos creen? Eso no es lo que la Biblia enseña. Como vimos en el párrafo anterior, el Hijo fue creado. Por lo tanto, es obvio que tuvo un principio, mientras que Jehová no tiene ni principio ni fin (Salmo 90:2). Al Hijo unigénito ni siquiera se le ocurrió tratar de igualarse a su Padre. La Biblia enseña claramente que el Padre es mayor que el Hijo (Juan 14:28; 1 Corintios 11:3). Solo Jehová es el “Dios Todopoderoso” (Génesis 17:1). Por consiguiente, no tiene igual.

YO: Cuando el párrafo dice “es igual a Dios”, ¿En que contexto lo esta mencionando?
TJ1 (anciano): En que uno es menor al otro.
TJ2 (hija): Porque uno es hijo y el otro padre.
YO: Entiendo, pero hay muchas instancias en que dos personas pueden realmente ser iguales; como en pensamiento o ideas, o incluso en poder de decisión.
TJ1 (anciano): Cierto, pero no es el caso entre Jehová y Jesús.
TJ2 (hija): [Lo mira como preguntándole… ¿Qué?]
YO: Entonces ¿Jehová y Jesús están en desacuerdo?
TJ1 (anciano): Ohh no no. Ellos si son iguales en tales cosas, pero uno es mayor que el otro.
YO: ¿A pesar de que Jesús recibiera toda autoridad sobre el cielo y la tierra, según dice la Biblia?
TJ1 (anciano): Bueno, eso exceptuando a su propio Padre.
YO: Ok. Antes que lo olvide, ¿Hay algún texto en la Biblia que muestre que Jesús, en su posición de ‘Verbo” diera mensajes de parte de Dios que pueda mostrarme ahora?
TJ1 (anciano): Seguro que sí. [Comienza a buscar en la concordancia]
TJ2 (hija): [También comienza a buscar en la concordancia]
YO: No hace falta que me muestren tal texto hoy, lo pueden buscar y traérmelo después.
TJ1 (anciano): Bueno. Veamos el siguiente párrafo.

13 Jehová y su Hijo primogénito disfrutaron de una relación muy estrecha durante millones y millones de años, mucho antes de la creación de las estrellas y la Tierra. ¡Qué gran amor deben de haberse tenido! (Juan 3:35; 14:31.) Este Hijo querido era tal como su Padre. Por esa razón, la Biblia dice que él es “la imagen del Dios invisible” (Colosenses 1:15). En efecto, igual que los hijos suelen parecerse a sus padres de muchas maneras, este Hijo celestial de Dios también reflejaba las cualidades y la personalidad de su Padre.

YO: ¿Como podrían los apóstoles realmente ver a Dios en Jesús?
TJ1 (anciano): Jesús reflejó perfectamente a su Padre frente a las personas
YO: ¿Usted cree que los judíos que estuvieron en el tiempo de Jesús realmente conocían a Dios?
TJ1 (anciano): No. Ellos no lo hacían, pues por algo no tuvieron fe en ni en Jesús ni en su Padre.
TJ2 (hija): Y además terminaron matando a Jesús.
YO: Entonces, ¿Cómo sabrían los apóstoles que Jesús estaba imitando correcta y perfectamente a Dios si ellos no le conocían?
TJ1 (anciano): Porque las escrituras dicen que así lo hacia Jesús.
YO: Pero esas escrituras fueron redactadas mucho después de la venida y partida de Jesús. A mi me parece que los apóstoles solo necesitaron tener fe en este Jesús que apareció en tal tiempo.
TJ1 (anciano): En realidad si. Así fue.
YO: Resumiendo, en ignorancia, los apóstoles confiaron plenamente en Jesús y que éste les estuviera mostrando la verdad de Su Padre.
TJ1 (anciano): Así es.
YO: Pero desde luego, Jesús, siendo perfecto no les iba a mentir ¿no? En cambio, en las religiones, sus líderes se aprovechan de la buena voluntad de las personas que buscan a Dios y debido a que estas personas no saben nada de Dios ni de la Biblia, es muy fácil entramparlas en un uso de textos y razonamiento que puede ser fácilmente creíble, ¿no les parece?
TJ1 (anciano): Por eso, nosotros llevamos la verdad a la gente, para que sepan reconocer esas mentiras y falsas enseñanzas.
TJ2 (hija): Y las predicamos en más de 200 países.
YO: El que algo este en el mundo entero no lo hace necesariamente bueno ni correcto. Pero por ejemplo nosotros aquí; si yo no supiera nada de la Biblia ni de Dios, para ustedes seria muy fácil simplemente decirme su punto de vista y la manera como aplican los textos y yo creerlo, pues no tengo con qué comparar. Pero si ya tengo cierta idea de religión, entonces podríamos tener una interesante discusión donde ambos compartamos nuestros puntos de vista y ambos aprendamos del otro. ¿Qué tan dispuestos estarían para tener conversaciones como esas?
TJ1 (anciano): Siempre las tenemos, con toda clase de gente.
YO: Mi pregunta es en base al hecho de que dicen que “enseñan la verdad”, eso quiere decir que ya no necesitan aprenden nada más, pues ya conocen la “verdad”.
TJ1 (anciano): Sí enseñamos la verdad de la Biblia a las personas, pero siempre estamos aprendiendo de ella también.
YO: Si hoy aprende algo que demuestra que lo que creía anteriormente estaba equivocado, quiere eso decir que realmente no era la verdad ¿no? Sino que necesitaba corrección.
TJ1 (anciano): Era la verdad, pero simplemente el caso era que no sabía todos los detalles de ella.
YO: ¿Me esta diciendo que nunca ha tenido que reemplazar una enseñanza con otra totalmente opuesta o que contradiga la anterior?
TJ1 (anciano): Si, así es. Pero simplemente se van entendiendo mejor.
YO: ¿Alguna vez ha encontrado algo que usted cree que esta mal o equivocado en algunos de estos libros y revistas que imprime y reparte su empresa editorial?
TJ1 (anciano): No he encontrado nada realmente hasta ahora.
YO: Y si en el futuro lo hallara, ¿Qué haría? ¿Lo reportaría a los editores?
TJ1 (anciano): No realmente.
TJ2 (hija): [Asiente con la cabeza como indicando que ella si lo haría, contrario al papá]
YO: Entonces si no lo reporta y nadie lo corrige, estaría enseñando algo equivocado a sabiendas a personas que sinceramente pudieran estar confiando en que sus respuestas y explicaciones son las verdaderas.
TJ1 (anciano): Bueno, en ese caso esperaría en Jehová y al debido tiempo el me mostraría la corrección de tal asunto.
YO: ¿Cómo Jehová le dejará saber la respuesta y corrección a tal enseñanza errónea? ¿Le hablará en un sueño u oirá una voz o mediante una aparición o lo hará entrar en un trance?
TJ1 (anciano): No. Nada de eso. Me lo haría saber a través de un discurso o algún hermano o alguna otra publicación que lo explique mejor.
YO: Entonces “esperar en Jehová” en realidad, según entiendo lo que me dice, es esperar que otra persona igual que usted o con más autoridad que usted en la organización le indique un punto de vista diferente que explique o reemplace lo que no entiende o cree que esta mal.
TJ1 (anciano): Esas personas con más autoridad son usadas por Jehová para dar alimento espiritual a los demás en la congregación.
YO: ¿Aunque hayan sido las mismas personas las que hubieran publicado información errónea primero?
TJ1 (anciano): No es errónea sino incompleta.
YO: ¿No cree que eso es como pasarle la responsabilidad a Jehová mismo de algo incompleto? [Le pregunto a la hija] Si hoy me enseñan algo que a mitad de semana se dan cuenta de que estaba incorrecto, ¿se podría decir que me enseñaron una mentira?
TJ2 (hija): Mmm, simplemente no seria la verdad.
YO: Y cuando algo no es “la verdad” ¿Qué es?
TJ2 (hija): Bueno, realmente cualquier cosa que no una verdad, es una mentira, pero en esos casos habría que ver los motivos que hubieron detrás de decir lo que se enseñó.
YO: O sea, el tener buenos motivos ¿sería una buena razón que excusaría el decir una mentira?
TJ1 (anciano): No realmente, pero en ese caso Jehová no juzgaría eso como malo.
YO: Si esa enseñanza -que no es verdadera- me llevara a hacer algo en contra de lo que Dios quiere ¿Cómo lo vería El? ¿podría ser destruido por estar haciendo algo incorrecto basado en la enseñanza equivocada que me impartieron?
TJ1 (anciano): Si. Jehová pondría tu sangre sobre nuestros hombros.
TJ2 (hija): [Asintiendo con la cabeza]
YO: Entonces no es como me acaban de decir: que Jehová no juzgaría, porque ahora me dices que sí lo haría y que los buenos motivos tampoco excusan una mentira o una media verdad o una verdad incompleta.
TJ1 (anciano): Mentir siempre es mentir y nosotros tratamos de evitarlo. Pero como todos, somos también imperfectos.
TJ2 (hija): [Agacha la cabeza como leyendo algo]
TJ1 (anciano): Veamos el ultimo párrafo de hoy.

14 El Hijo unigénito de Jehová dejó voluntariamente el cielo para venir a la Tierra y ser hombre. Pero quizá usted se pregunte: “¿Cómo fue posible que un espíritu naciera como ser humano?”. Pues bien, Jehová realizó un milagro. Hizo que la vida de su Hijo primogénito, que estaba en el cielo, pasara a la matriz de una virgen judía llamada María. Puesto que no intervino ningún padre humano, ella dio a luz un hijo perfecto, al que puso por nombre Jesús (Lucas 1:30-35).

[Se hacen y responden las preguntas del párrafo]
TJ1 (anciano): ¿Alguna otra pregunta?
YO: Si, ustedes quedaron la semana pasada de hablarme más sobre el uso de los títulos en su organización y me habían dicho que aunque algunas personas de su congregación tienen mas responsabilidad, aun así no usan títulos para distinguirlos sino que son todos hermanos e iguales.
TJ1 (anciano): Bueno, la Biblia dice… [y comienza a buscar algún texto que hable sobre los nombramientos]
TJ2 (hija): [Mientras busca algún texto en la Biblia, le pregunta al papá en voz baja, como para que no le oiga: ¿se refiere a “anciano” o “precursor”? El papá no le responde y sigue buscando]
YO: En realidad ¿usan o no usan título alguno?
TJ1 (anciano): Todos nos tratamos de hermanos en la congregación.
TJ2 (hija): Si. Y por ejemplo, nos llamamos “hermano tal” o “hermana tal”.
YO: Encuentro eso bastante frío ¿no te parece? Como diciendo: yo aquí y tú ahí; manteniendo las distancias [en tono de bromaJ].
TJ2 (hija): también si se desea se pueden llamar por el nombre. En cuanto a eso no hay problemas.
YO: Bueno, es un alivio el saber que realmente ustedes no usan títulos algunos, porque a mi parecer, el hacer diferencias en las personas es una forma de hacer distinciones sociales y entiendo que Jesús condenó a los fariseos justamente por hacer ello. [En realidad jamás me dijeron nada respecto a los títulos. Evitaron contestar.]
YO: Otra pregunta ¿Cuántos dioses hay?
TJ1 (anciano): Solo uno. Podemos ver eso en Salmos 83:18
TJ2 (hija): [Ella lo lee]
YO: Entonces ¿es Jehová el único Dios verdadero? ¿Todos los demás dioses que la Biblia menciona que existen son falsos?
TJ1 (anciano): Así es. Solo El es el Dios único y verdadero.
TJ2 (hija): Pero, como ¿Qué otros dioses?
YO: Bueno, la Biblia habla de que ángeles son llamados a veces que tienen apariencia de dioses, o personas influyentes –como los fariseos- fueron llamados dioses por Jesús y hasta el mismo vientre de uno puede ser un dios. ¿no?
TJ2 (hija): Eso es cierto.
YO: Un momento, antes me habías dicho que a Jesús se le llamaba en la Biblia de otras maneras también. ¿de que maneras son esas?
TJ2 (hija): En el libro de Isaías a Jesús se le llama: “Padre Eterno”, “Dios poderoso” y “Príncipe de Paz” [Mientras leía “Dios Poderoso” bajo la voz hasta casi no oírse]
YO: ¿Es Jesús también un Dios? ¡Entonces ha de ser un dios falso!
TJ1 (anciano): ¡No! Jesús es un Dios, pero de menos poder que su padre Jehová.
TJ2 (hija): Sí. Jehová es Dios Todopoderoso y Jesús es solo poderoso.
YO: Entiendo, pero mi pregunta no tiene nada que ver con el grado de poder de cada uno sino respecto a que si Jesús es un dios falso o no. Porque me habían dicho que solamente Jehová era el Dios Verdadero. Solo El.
TJ1 (anciano): Si pero Jesús también.
TJ2 (hija): [Mira al papá como tratando de entender la relación de lo que dice]
YO: Entonces ¿Jehová y Jesús son uno? Porque yo sé que ustedes no creen en esa “unidad”. Ya me lo han dicho antes.
TJ1 (anciano): No son uno, pero ambos son verdaderos.
TJ2 (hija): [Sigue mirando al papá]
YO: ¡Ahh! Lo que usted me quiere explicar es que en realidad existe un grupo de dioses verdaderos y un grupo de dioses falsos entonces.
TJ1 (anciano): Así es.
YO: Entonces no era como me había mencionado al principio, de que solo había uno que era verdadero y todos los demás eran falsos. Si no que en realidad ustedes creen que hay muchos que son verdaderos. ¿no es eso una forma de politeísmo?
TJ1 (anciano): Solo adoramos a Jehová.
YO: Ok. Ya creo que lo tengo algo más claro ahora.
YO: [Mirando a la hija] ¿las mujeres también pueden dar charlas en las congregaciones?
TJ2 (hija): Si, pero las damos como manera de escena y las demás personas miran.
YO: ¿No le hablan a quienes están reunidos entonces, como lo hacen otras iglesias?
TJ2 (hija): No. Solo enseñamos entre nosotras.
YO: Pero seguro que hay muchas mujeres que saben mucho de la Biblia y de Dios, quizás hasta más que algunos hombres ahí. Podría ser de mucha ayuda ¿no te parece?
TJ1 (anciano): claro que lo son, pero solo le hablan a sus propios esposos e hijos.
YO: [A la hija] Si tu vieras que hay un hermano que esta enseñando algo equivocado desde el estrado a las personas y tu estas segura de que esta erróneo ¿se lo dirías ahí mismo y le aclararías el tema a todos?
TJ2 (hija): No, porque siempre habrá alguien mas que lo haga.
YO: Asumiendo que solo tú te has dado cuenta.
TJ1 (anciano): Usualmente, no se dicen esas cosas de esa forma en las reuniones.
TJ2 (hija): Eso causaría disturbio entre los hermanos.
YO: Todo depende del tono en que lo hicieras. Si le gritas o usas malos modos entonces claro que seria un disturbio. Pero toda forma de conversación que este en buenos términos siempre es positiva.
TJ1 (anciano): Claro. Pero ella podría decirme a mí y yo le hablaría al hermano en cuestión.
TJ2 (hija): [Mirando al papá algo extrañada]
YO: Entonces no son tan iguales como creía. Parece existir una cadena de mando de alguna forma donde no hay tanta libertad para acercarse a cualquier persona ¿o me equivoco?
TJ1 (anciano): Claro que somos iguales.
TJ2 (hija): Nunca lo he hecho pero supongo que se diera el caso, hablaría con tal persona directamente.
TJ1 (anciano): [La mira como diciendo “¿¡¡¡Qué!!!?”]
YO: [Al anciano] ¿Da discursos muy seguido?
TJ1 (anciano): Si. Bastante seguido. Esta tarde tengo otro.
YO: ¿Le ha pasado alguna vez que luego de decir algo enfrente de la gente, luego se da cuenta de que estaba equivocado?
TJ1 (anciano): No realmente que recuerde.
YO: ¿Y qué haría en ese caso? ¿Diría en frente de todos los presentes el error y lo rectificaría?
TJ1 (anciano): Bueno, no realmente, porque cada cual tiene la Biblia y la va siguiendo mientras uno habla. Así que seria fácil que cada cual se diera cuenta del error y lo pasara por alto.
TJ2 (hija): [Lo mira algo extrañada de nuevo]
YO: Pero no todos tienen la capacidad de darse cuenta de errores así. Por eso hay tanta gente metida en religiones que ustedes saben que enseñan falsedades. Además, según lo que me dicen, una persona ¿tiene el derecho a no creer en algo que se enseñe desde la plataforma?
TJ1 (anciano): Así es. Cada cual tiene el derecho de creer lo que quiera.
YO: ¿Y podrían conversar con otros acerca de tales errores con el fin de que se corrijan?
TJ1 (anciano): [dice “no” moviendo la cabeza]
TJ2 (hija): No. Porque eso causaría divisiones en la congregación.
YO: O sea, se debe mantener la unidad –quedándose callados- a pesar de posiblemente estar enseñando algo claramente saben que es erróneo. O sea, sus reuniones son un lugar donde no hay abierta conversación ni debate respetuoso. Cada cual en su interior acepta o no lo que se dice pero sin hablarlo con nadie. Ya veo.
TJ1 (anciano): Jehová a su debido tiempo deja claro todo.
YO: Bueno. Esta bueno saber como piensan ustedes.
TJ1 (anciano): Ya tenemos que irnos, así que vamos a cerrar con una oración.
TJ2 (hija): Amen
YO: [Solo les miro sonriendoJ sin decir “amen”]
YO: Muchas gracias por la visita.
TJ1 (anciano): Nos vemos la próxima semana.
TJ2 (hija): Mucho gusto.

Es todo lo que me acuerdo de cómo fue la conversación.

Otras entradas relacionadas:
http://testigoscristianosdejehova.blogspot.com/search/label/Siendo%20predicado

Esperando que los Testigos me hagan la revisita de esta semana…

librosespera

Esperando con los libritos listos. 🙂

1:30PM Se acaban de ir; anciano e hija.

Ahora tendré que preparar el texto con la predicación que me hicieron. Uff! hablamos de un montón de cosas y básicamente contradijeron casi todo lo que la semana pasada me “enseñaron”; sin siquiera pedir disculpas.

Pronto pondré aquí la conversación.

Los Testigos de Jehová me predican 15/8/09 – La revisita

Ok. Declaro abiertamente: “¡Acabo de ser revisitado por primera vez en mi vida!” 🙂

Nos sentamos en una banca de plaza y nos pusimos a conversar. Ni loco los meto en mi departamento; podrían… o introducirme un demonio en casa o darse cuenta de todos los libros que tengo. Me acabo de despedir de este anciano y probablemente su hijo y siervo ministerial –aun no estoy seguro de ello, pero pronto lo sabré-.

La entrada de hoy es la segunda parte de esta: http://testigoscristianosdejehova.blogspot.com/2009/08/los-testigos-de-jehova-me-predican-8809.html

Bueno, les estaba esperando con el libro “Enseña” y la revista Atalaya del 1 de Agosto de 2009 listos. La conversación fue mas o menos así:

YO: Hola, que bueno que volvieron. Supongo que no todos vuelven a visitar a quien tiene demasiadas preguntas ¿no?
TJ1 (anciano): A veces pasa, pero queríamos volver para responder sus preguntas y ver si leyó lo que le mencionamos la semana pasada.
YO: Claro que lo leí, es más, casi terminé de leer el libro completamente. (y hacia muchos estudios con el –pensé-)
TJ1 (anciano): Que bien.
YO: Y tengo unas preguntas sobre este párrafo que menciona a Jesús como hijo. El párrafo 4 de la página 135. ¿Cuándo Jesús estuvo en la Tierra, fue solo un hombre?
TJ1 (anciano): Si. Solo un hombre.
YO: ¿Cómo entonces pudo demostrarse idéntico a Dios siendo él solo un hombre?
TJ1 (anciano): Porque recordó lo que había hecho en el cielo y quien había sido antes de ser un hombre.
YO: ¿Cuándo ocurrió que él pudo recordar todo eso que había hecho antes en el cielo y de su relación con su Padre celestial?
TJ1 (anciano): Cuando se bautizó y vino el espíritu santo como paloma sobre su cabeza.
YO: Entonces antes de ese momento era imposible que pudiera recordar nada ya que el espíritu aún no había venido sobre él ¿no es así?
TJ1 (anciano): Así es. Pudo recordar todo solo cuando se bautizó.
YO: Y para estar seguro, si él no pudo recordar nada… quiere decir que no sabía nada acerca de quien fue y con quien estuvo ¿no?
TJ1 (anciano): Así es, no tenia idea.
YO: Entonces ¿Cómo pudo Jesús a los 12 años, decir a José y María –sus padres como hombre- que estaba en casa de su verdadero Padre, el celestial?
TJ1 (anciano): Lo que pasa es que hay que entender quien es verdaderamente Jesús y para eso ¿Por qué no leemos el capítulo 4, “Quién es Jesucristo”?
YO: Fantástico. Me parece perfecto. Leámoslo.
TJ1 (anciano): Muy bien, ahora vas a aprender la verdad sobre quien es Jesús. Nosotros te la vamos a enseñar.
YO: Ya estoy listo.
J
TJ1 (anciano): Fíjate las preguntas aquí abajo. Las haré y leeremos lo párrafos para que luego respondas.
YO: Ok. Está bien.

El hacia las preguntas primero y luego leíamos el párrafo esperando que yo contestara como el libro decía. Leímos hasta el párrafo 9 de la página 40 y en vez de responder como decía el librito y cuando el quisiera, le hacia mis preguntas sobre lo leído en cada párrafo y en los textos. Estas fueron mis preguntas y sus “respuestas” en cada párrafo:

*** bh cap. 4 pág. 37 párrs. 1-2 ¿Quién es Jesucristo? ***

1 EN EL mundo hay muchas personas famosas. Algunas son muy conocidas en su propia comunidad, ciudad o nación, y otras en el mundo entero. Pero el hecho de que usted sepa el nombre de alguien famoso no significa que conozca a esa persona, es decir, que esté enterado de los detalles de su pasado o de cómo es en realidad.

2 Aunque ya han pasado unos dos mil años desde que Jesucristo vivió en la Tierra, en todo el mundo se habla de él. Sin embargo, existe mucha confusión sobre quién fue en realidad. Algunos dicen que fue tan solo un hombre bueno. Otros piensan que no fue más que un profeta. Y hay quienes creen que Jesús es Dios y debemos adorarlo. ¿Será esto cierto?

YO: ¿Qué es “adorar” a alguien?
TJ1 (anciano): Es rendirle homenaje y reconocerle como alguien superior a uno que merece honor.
YO: He leído en la Biblia que Jesús merece que toda rodilla se doble ante él y le rinda homenaje como alguien superior.
TJ1 (anciano): Si, eso dice.
YO: Entonces ¿Esta de acuerdo en que a Jesús sí se le puede adorar? Según la definición que me acaba de dar de lo que significa adorar.
TJ1 (anciano): No. No adoramos a Jesús, adoramos a Jehová.
YO: ¡Pero sí le rinden homenaje y le reconocen como alguien superior que merece honor! ¿No?
TJ1 (anciano): Si. Eso sí hacemos.
YO: ¡Pero según su definición entonces adoran a Jesús!
TJ1 (anciano): No. Porque adoramos solo a Jehová.
YO: ¿Los testigos tienen fe en Jesús?
TJ1 (anciano): Claro que sí.
YO: Y ¿tienen fe en Jehová también?
TJ1 (anciano): Claro que si. Desde luego.
YO: ¿Y si tienen fe en Jesús al igual que en Jehová, y siendo que el tener fe es confiar en que esa persona es superior a mí y puede protegerme y guiarme, porque no adorar a ambos por igual? Además su definición calza perfectamente con lo que hacen para con Jesús. O sea, en la práctica adoran a Jesús, pero no le llaman “adorarle”.
TJ1 (anciano): ¿Crees en la trinidad?
YO: Realmente puedo decir que no creo en una trinidad de la forma como convencionalmente se conoce. Pero reconozco que no entiendo completamente la real naturaleza de la relación entre Jehová, Jesús y el Espíritu Santo.
TJ1 (anciano): Entiendo. Sigamos con el párrafo que sigue. (Me dejó la pregunta sin contestar)

————————————-

*** bh cap. 4 págs. 37-38 párr. 3 ¿Quién es Jesucristo? ***

3 Es importante que usted sepa la verdad sobre Jesús. ¿Por qué? Porque la Biblia dice: “Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien enviaste, Jesucristo” (Juan 17:3). En efecto, conocer la verdad sobre Jehová Dios y sobre Jesucristo puede llevarle a vivir para siempre en un paraíso terrestre (Juan 14:6). Además, Jesús dio el mejor ejemplo de cómo se debe vivir y tratar al prójimo (Juan 13:34, 35). En el primer capítulo de este libro vimos cuál es la verdad acerca de Dios. Veamos ahora lo que enseña la Biblia acerca de Jesucristo.

YO: Ya que el libro dice que si tengo el conocimiento de Jesús lograré vida eterna, digamos que adquiero ese conocimiento en muchos años, no importa, y desde luego actúo en conformidad con el, ¿podría considerarme salvo y que merezco la vida eterna?
TJ1 (anciano): Realmente no.
YO: Pero ahí dice que si adquiero ese conocimiento tendré vida eterna, ¿Por qué me dice entonces que no?
TJ1 (anciano): Porque nunca realmente sabemos si seremos salvos o no. Eso lo decide Jehová en el fin.
YO: ¿Cuál fin?
TJ1 (anciano): El fin de tu vida o el fin del sistema de cosas. El que llegue primero.
YO: Digamos que el ese fin llega ahora mismo, ¿estaría usted salvo y obtendría la vida eterna?
TJ1 (anciano): No lo sé.
YO: ¿No lo sabe? ¿A pesar de que ya tiene mucho conocimiento sobre Jesús y su Padre? ¡Porque eso es lo que el texto dice!
TJ1 (anciano): Por eso le digo que es Jehová quien decide en el momento del fin.
YO: ¿No le parece un poco inestable esa forma de vivir… sin realmente saber si su trabajo es suficientemente bueno y si traerá buen resultado o no?
TJ1 (anciano): No realmente, porque siempre es bueno aprender más y más sobre Jesús.
YO: Entiendo
TJ1 (anciano): Leamos lo que dice Juan 14:6.

(Juan 14:6) 6 Jesús le dijo: “Yo soy el camino y la verdad y la vida. Nadie viene al Padre sino por mí.

¿Qué significa que Jesús sea el camino?
YO: Entiendo que significa que solo Jesús puede llevarnos a Dios como el único camino o vía correcta para seguir.
TJ1 (anciano): (Mientras deja la Biblia al lado) Vamos al siguiente párrafo.

YO: Espere un momento, quisiera leer el texto de nuevo.
TJ1 (anciano): Esta bien (noté que me pasó la Biblia algo molesto)
YO: Muchas gracias. Tengo una pregunta, ¿El que el texto diga que Jesús es la vida, eso quiere decir que el puede dar vida?
TJ1 (anciano): Si. El puede darla.
YO: Eso quiere decir que Jesús también es creador, ya que puede dar vida ¿no?
TJ1 (anciano): No es así, el único creador es Jehová.
YO: Y ¿Cómo entonces Jesús puede dar vida y aun así no ser creador?
TJ1 (anciano): Es porque se refiere a la resurrección.
YO: Entiendo. Pero si muero y mi cuerpo es desintegrado, para poder darme la vida Jesús tendría que volver a crear mi cuerpo o crear otro cuerpo en el cual poner mi vida.
TJ1 (anciano): Mmmm, pero eso es la resurrección.
YO: ¿No se le llama a eso “re-creación”? O sea, ¿volver a crear? (así se le llama oficialmente a la resurrección en la doctrina de la watchtower)
TJ1 (anciano): Viene a ser lo mismo.
YO: Esto es realmente interesante; que Jesús sea también creador. No sabía que los testigos de Jehová creyeran esto. Muy interesante.
TJ1 (anciano): Ahora si vamos al siguiente párrafo.

————————————-

*** bh cap. 4 págs. 38-39 párr. 4 ¿Quién es Jesucristo? ***

4 Mucho antes de que Jesús naciera, la Biblia predijo la llegada del enviado de Dios, el llamado Mesías o Cristo. Los títulos Mesías (derivado de una palabra hebrea) y Cristo (derivado de una palabra griega) significan “Ungido”. De modo que el enviado prometido sería ungido, es decir, nombrado por Dios para ocupar una posición especial. En otros capítulos de este libro veremos con más detalle que el Mesías tiene un importantísimo papel en el cumplimiento de las promesas divinas. También veremos que Jesús puede bendecirnos incluso hoy en día. Seguramente, ya antes de que Jesús naciera, muchas personas se preguntaban: “¿Quién será el Mesías?”.

YO: ¿Cual fue la posición especial para la cual Jesús tuvo que ser ungido?
TJ1 (anciano): Su posición especial fue su trabajo en la Tierra, de predicar y hacer la voluntad de Jehová.
YO: O sea, ¿a Jesús se le ungió para hacer la voluntad de Dios?
TJ1 (anciano): Así es.
YO: ¿Usted siente que esta haciendo la voluntad de Jehová también?
TJ1 (anciano): Si. Eso es lo que hago como testigo de Jehová cuando vengo a enseñarte y a enseñarles también a sus vecinos.
YO: Eso quiere decir que usted es ungido también al igual que Jesús ¿no?
TJ1 (anciano): No. Yo no soy ungido.
YO: Pero si al igual que Jesús usted esta haciendo la voluntad de Jehová, ¿Cómo no es ungido entonces? ¿Acaso no dice el párrafo que Dios unge a alguien para hacer su voluntad? ¡Y usted la esta haciendo!
TJ1 (anciano): Jehová no me ha comisionado, ha sido Jesús. (Y me lee Mateo 28:19, 20)

(Mateo 28:19) 19 Vayan, por lo tanto, y hagan discípulos de gente de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo,

YO: Entonces Jesús fue quien lo ungió a usted para hacer la voluntad de Dios. Ahora entiendo. Usted es un ungido de Jesús. J
TJ1 (anciano): No. Jesús no me ha ungido.
YO: ¿Entonces quien lo ungió para hacer la voluntad de Dios?
TJ1 (anciano): Hemos sido instruidos para esta obra de predicar.
YO: ¿Quién le instruyó?
TJ1 (anciano): La persona que me enseñó la Biblia.
YO: Entonces a usted lo ungió otra persona.
TJ1 (anciano): No. Le repito que no soy ungido. Los ungidos son personas que tienen más conocimiento de la Biblia.
YO: Pero usted sabe bastante de la Biblia… y ¿cómo entonces no es ungido, si esta haciendo la voluntad de Dios y de hecho sabe mucho de la Biblia?
TJ1 (anciano): Todavía me falta mucho aprender de la Biblia.
YO: Entonces ¿si se esfuerza más y aprende más podrá llegar a ser un ungido?
TJ1 (anciano): No. Porque a ellos los escoge Jehová directamente.
YO: Ya veo. Usted es una persona que hace la voluntad de Jehová y Jesús sin recibir el ungimiento. O sea, un independiente. 🙂

TJ1 (anciano): No, porque soy parte de la organización de Dios.
YO: Ok. (No quise ahondar en ese tema en el momento) El texto de Mateo que me acaba de leer habla que hay que hacer discípulos ¿no?
TJ1 (anciano): Así es. Esa es nuestra labor como testigos de Jehová y por eso estamos aquí hablando contigo.
YO: ¿A cuantas personas ha convertido en discípulos hasta el momento?
TJ1 (anciano): A muchas.
YO: Y supongo que a todas ellas usted mismo las ha bautizado ¿no?
TJ1 (anciano): No. No he bautizado a nadie.
YO: Pero eso es parte de su labor ministerial como le mandó Jesús: la de bautizar. Por ejemplo, si me hago discípulo y quisiera que usted me bautizara ¿lo haría?
TJ1 (anciano): No. Los testigos bautizamos en nuestras asambleas.
YO: Y en esas asambleas, ¿cada persona bautiza a los discípulos que ha hecho individualmente?
TJ1 (anciano): No. Así no es como se hace.
YO: Pero así es como se muestra claramente que debe hacerse en el texto de Mateo. Me parece que no esta cumpliendo con todo lo que dice ahí, ¿o si?
TJ1 (anciano): Nuestro trabajo es el de hacer discípulos y de bautizarlos, y eso es lo que hacemos. Cada año se bautizan miles en nuestras asambleas.
YO: Ohh si, lo he visto en los diarios a veces.
TJ1 (anciano): Vamos al siguiente párrafo.

————————————-

*** bh cap. 4 pág. 39 párr. 5 ¿Quién es Jesucristo? ***

5 En el siglo primero de nuestra era, los discípulos de Jesús de Nazaret estaban totalmente convencidos de que él era el Mesías predicho (Juan 1:41). Uno de ellos, Simón Pedro, le dijo sin rodeos: “Tú eres el Cristo” (Mateo 16:16). Ahora bien, ¿por qué estaban tan seguros aquellos discípulos de que Jesús era en verdad el Mesías prometido? ¿Y por qué podemos estar seguros nosotros?

YO: Pedro dijo eso ¿antes o después de haberse hecho discípulo?
TJ1 (anciano): Mientras ya era discípulo.
YO: Entonces Pedro no fue capaz de reconocer que Jesús era el mesías al recién verlo según lo que muestran los profetas. Eso quiere decir que como judío era bastante malo pues no leía el sagrado viejo testamento que todos los judíos debían leer y conocer bien. Simplemente se dejaba llevar por una tradición. Es como pensar en un mal católico o mal testigo de Jehová que solo va a escuchar pero que realmente no es buen estudiante de la biblia ¿no?
TJ1 (anciano): (solo se ríe y hace las preguntas del párrafo. Pasamos al siguiente)

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*** bh cap. 4 pág. 39 párr. 6 ¿Quién es Jesucristo? ***

Los profetas de Dios que vivieron antes que Jesús predijeron muchos detalles que ayudarían a identificar al Mesías. Por poner una comparación: suponga que usted tuviera que ir a buscar a un desconocido a una concurrida estación de autobuses o de trenes, o a un aeropuerto. ¿Verdad que le vendría bien conocer algunas características de la persona? Pues bien, mediante los profetas bíblicos, Jehová dio una descripción bastante detallada de lo que haría el Mesías y de las cosas que le sucederían. De este modo, las personas fieles podrían reconocerlo sin ninguna duda cuando vieran cumplirse todas esas profecías.

(Solo se hacen las preguntas y se dan las respuestas del párrafo)

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*** bh cap. 4 págs. 39-40 párr. 7 ¿Quién es Jesucristo? ***

7 Veamos un par de ejemplos. El primero es el siguiente: más de setecientos años antes de que ocurriera, el profeta Miqueas predijo que el enviado prometido nacería en Belén, un pequeño pueblo de la tierra de Judá (Miqueas 5:2). Pues bien, ¿dónde nació Jesús? Justo en ese lugar (Mateo 2:1, 3-9). El segundo ejemplo es la profecía de Daniel 9:25, que con muchos siglos de antelación permitía calcular el año exacto en que se presentaría el Mesías: el año 29 de nuestra era. El cumplimiento de estas y otras profecías demuestra que Jesús era el Mesías prometido.

TJ2 (siervo ministerial): Si se fija en el apéndice, en la página 197, ahí hay una explicación de esta profecía de Daniel. (Mientras me hago el torpe con la búsqueda del apéndice, el me ayuda a buscarlo)
YO: ¿Cómo es posible que se hable aquí de que 70 semanas son 490 años?
TJ1 (anciano): Le invito a que lea la información y así pueda entender.
YO: Voy a leerla, no se preocupe.
TJ1 (anciano): Vamos a los otros párrafos.

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*** bh cap. 4 pág. 40 párrs. 8-9 ¿Quién es Jesucristo? ***

8 A finales del año 29 se demostró aún más claramente que Jesús era el Mesías. Fue entonces cuando él le pidió a Juan el Bautista que lo bautizara en el río Jordán. Jehová había prometido a Juan que le daría una señal para que pudiera reconocer al Mesías, y se la dio en el bautismo de Jesús. La Biblia relata: “Después que Jesús fue bautizado, inmediatamente salió del agua; y, ¡mire!, los cielos se abrieron, y él vio descender como paloma el espíritu de Dios que venía sobre él. ¡Mire! También hubo una voz desde los cielos que decía: ‘Este es mi Hijo, el amado, a quien he aprobado’” (Mateo 3:16, 17). Cuando Juan vio y escuchó aquello, no tuvo ninguna duda de que Jesús era el enviado de Dios (Juan 1:32-34). Aquel día, cuando el espíritu santo —es decir, la fuerza activa de Dios— se derramó sobre él, Jesús llegó a ser el Mesías, o Cristo, la persona elegida para ser Caudillo y Rey (Isaías 55:4).

9 Las profecías bíblicas que se han cumplido y el testimonio que Jehová mismo dio prueban claramente que Jesús era el Mesías prometido. Pero la Biblia contesta otras dos preguntas importantes sobre Jesucristo: de dónde vino y qué clase de persona fue.

(No llegamos a analizar este párrafo pues la esposa lo interrumpió diciéndole que ella les esperaría en el auto)

YO: Antes que se vayan, déjeme hacerle una última pregunta por ahora. Estuve viendo esta revista – la Atalaya del 1 de Agosto de 2009 y me fijé que habla de una corporación editorial, la sociedad Watchtower. ¿Cómo se relaciona esta empresa con los testigos de Jehová?
TJ1 (anciano): ¡Esa empresa son los testigos de Jehová!
YO: Entonces ¿usted es empleado, miembro, socio o accionista de esta empresa editorial al igual que todos los demás testigos que hay en el mundo?
TJ1 (anciano): No. Esta editorial es mantenida solamente por el esclavo fiel y discreto.
YO: El ¿qué?
TJ1 (anciano): El esclavo fiel y discreto. (Y comienza a buscar el texto de Mateo 24:45 pero no lo puede encontrar. Estuve a punto de preguntarle que si sabía usar la concordancia en las páginas posteriores de la TNM; pero me aguanté.
J)
YO: ¿Qué o quien es ese esclavo fiel?
TJ2 (siervo ministerial): Son los ungidos.
YO: Ahh ¿Los mismos ungidos que me hablaba anteriormente? ¿Los que saben más acerca de Jesús?
TJ1 (anciano): Si. Son los mismos.
YO: ¿Ellos son quienes redactan estas revistas y libros que ustedes usan cuando predican y enseñan?
TJ1 (anciano): Así es. Ellos son quienes escriben lo que está en este alimento espiritual. Porque Jehová les ha ungido para hacer este trabajo.
YO: Pregunta, ¿si luego que ustedes se vayan viene una pareja de Cristadelfianos, Menonitas o Adventistas a darme una revista o un libro que dice exactamente lo que dice su revista y libro, ¿eso quiere decir que también Jehová les ungió a ellos para hacer esa labor?
TJ1 (anciano): No, porque no son parte de nuestra organización.
YO: Pero ¿Sin importar que la revista de ellos diga la misma verdad sobre Jesús y muestre los mismos textos bíblicos que ustedes me acaban de enseñar?
TJ1 (anciano): Aun así no. Jehová solo ha ungido al esclavo fiel y discreto para esa labor. A nadie más.
YO: ¿Conoce personalmente a alguno de ese esclavo o ungidos que hay?
TJ1 (anciano): No, no conozco a nadie realmente.
YO: ¿Donde viven ellos?
TJ1 (anciano): En Brooklyn, NY, aquí muy cerca.
YO: Me gustaría ir. ¿Se puede?
TJ1 (anciano): Si. Claro que si.
YO: Si usted va, ¿puede hablar con cualquiera de esos ungidos libremente?
TJ1 (anciano): Es difícil acceder a ellos. Pasan muy ocupados.
YO: Pero supongo que si usted es un fiel lector de lo que ellos escriben, por lo menos tendrán la cortesía de recibirle en sus departamentos u oficinas.
TJ1 (anciano): No lo se realmente, no lo creo. (eso lo dijo mirando hacia otro lado y a penas se le oía la voz)
YO: Ok. Me gustaría ir un día. Le pregunto esto porque en el primer párrafo de la página 9 de la revista dice que no es bueno que las religiones usen títulos.
TJ1 (anciano): Así es, porque todos somos hermanos…
YO: … y solo Jesús es el maestro. Si, eso lo sé bien. Los católicos usan “papa”, “obispo”, “cardenal”, etc. ¿Ustedes no usan nada parecido no?
TJ1 (anciano): No. No usamos nada de eso.
YO: ¿Ungido no es un título que identifica a alguien dentro de su iglesia como una persona de más conocimiento?
TJ1 (anciano): No es un titulo, sino una palabra bíblica.
YO: La Biblia habla de “dioses”, y no por eso seria correcto que usted se comenzara a hacerse conocido entre sus amigos como un “dios”, supongo ¿no? Así que ambas cosas no son excluyentes desde luego.
TJ1 (anciano): Desde luego, por eso no usamos ningún título que aluda a más importancia o más responsabilidad entre nosotros. Todos somos hermanos.
YO: Ok, permita que memorice bien esto: Los testigos de Jehová no usan ningún título especial para nadie que tenga alguna responsabilidad especial en su iglesia. Los testigos de Jehová no usan ningún título especial para nadie que tenga alguna responsabilidad especial en su iglesia. Interesante. Me gustaría saber más sobre su organización y de la manera como ustedes hacen este trabajo y como se organizan. ¿Se puede?
TJ1 (anciano): Claro que si. La próxima semana podemos hablar sobre ello.
YO: Bueno. Muchas gracias por venir a verme y por su tiempo.
TJ1 (anciano): Gracias a ti y que puedas seguir leyendo el libro. Hasta luego.
YO: Desde luego. Hasta luego.

¿Identificaron las mentiras y contradicciones? ¿Podrían enumerarlas?

Esta fue más o menos la conversación de hoy. Estuvimos hablando alrededor de una hora.

Me gustaría hacer notar algunas cosas de esta conversación:
_ Me asombró lo cómodo que parecía estar a pesar de contradecirse en sus palabras vez tras vez y de mentir tan descaradamente como lo hizo al final.
_ El muchacho le daba unas miradas increíbles cada vez que el anciano se contradecía.
_ Muchas veces evadió responder abiertamente a mis preguntas.
_ Muchas veces impuso su criterio sin dar espacio al análisis y al tomar en cuenta otra opinión.
_ Intentó apartar la Biblia de mi en un par de ocasiones para que no pudiera hacer mas preguntas al respecto.
_ En general, fueron muy amables, con tu tono casi paternal diría.

Veremos si se animan y vuelven la próxima semana. ¿Creen que ya me estarán informando?

Los Testigos de Jehová me predican 8/8/09

En esta ocasión, vinieron a mi puerta un hombre de unos 55-60 años de edad con uno mucho más joven, probablemente en sus veintes. Al verlos, parecían claramente ser un anciano y un siervo ministerial.

La conversación fue así:

TJ1 (anciano): Buenos días, pasábamos brevemente por su casa para compartir esta publicación La Atalaya que trae este tema: ¿Cómo elegir entre tantas religiones? ¿Habrá algo bueno en todas las religiones? ¿Que piensa usted?

YO: Claro que si. Cualquier persona u organización que me diga que sea mejor persona, que ayude a los demás y que trate de acércame a Dios… siempre será algo bueno que haya en ellas ¿no le parece?

TJ1 (anciano): Si, fíjese por ejemplo en lo que la religión verdadera debe hacer. (Me muestra la página 5 mientras me lee el párrafo matrimonio):

YO: Pregunta, ¿Qué hace válido un matrimonio a la vista de Dios?

TJ1 (anciano): Es válido cuando existe un certificado de matrimonio que diga que están casados.

YO: ¿Y que pasa en culturas donde no se usa ninguna clase de papeleo para reconocer un matrimonio? ¿También es ese matrimonio válido a los ojos de Dios?

TJ1 (anciano): Si.

YO: ¿Cómo es eso posible? ¿No me había dicho que un certificado del gobierno era lo que hacia válido un matrimonio ante Dios?

TJ1 (anciano): También lo es, pero en culturas donde no se usa, también es válido ante Dios.

YO: Entonces y resumiendo, lo que realmente hace válido un matrimonio a los ojos de Dios es la aceptación social de el según el lugar de la Tierra donde se viva; no la aprobación ni el papeleo de un gobierno.

TJ1 (anciano): Así es en realidad.

YO: Entonces y como ejemplo ¿Qué pasaría si el de hoy en adelante, el gobierno de este país y la sociedad en general reconociera y aceptara como uniones válidas a todas esas parejas que aunque no han firmado ningún certificado de matrimonio se aman, respetan y mantienen un sentido de compromiso el uno para con el otro? ¿Serían esas uniones vistas como matrimonios válidos para Dios?

TJ1 (anciano): No, porque cuando Dios casó a Adán y a Eva, El les dio un certificado de matrimonio.

YO: ¿Donde dice eso la Biblia?

TJ1 (anciano): Eso fue cuando Dios le dio como esposa Eva a Adán. Además, Jesús también habló de dar un certificado de matrimonio.

YO: Jesús no habló de ningún certificado de matrimonio; Jesús habló de dar un certificado de divorcio; que es distinto. Además, en el tiempo de Adán, no había ningún gobierno.

TJ1 (anciano): Jehová Dios era el gobierno así como lo sigue siendo ahora para los verdaderos cristianos.

YO: Si Jehová es el gobierno para los cristianos verdaderos ¿Por qué entonces necesitan un gobierno humano para validar un matrimonio? ¿No basta con que ambas personas se prometan amor frente a Dios y punto?

TJ1 (anciano): Es necesario por lo beneficios materiales y la protección de los hijos que dan los gobiernos.

YO: Entonces, lo que me dijo al principio en cuando a que Dios solo valida un matrimonio que consta con la aprobación de un gobierno… en realidad no tiene fundamento bíblico. Además, hoy en día, todo hijo, sea de una unión certificada o no por un documento, tiene los mismos derechos y beneficios.

TJ1 (anciano): Cierto. Y ya que ha hecho tantas preguntas sobre el matrimonio, ¿Por qué no lee el capítulo 14 de este libro (libro Enseña) y la próxima semana podemos pasar nuevamente para que hablemos de que le pareció?

YO: Claro que sí. Haré algo de investigación al respecto para que podamos conversar mas detalles. Muchas gracias.

TJ1 (anciano): Hasta luego y gracias por atendernos.

¿Qué creen que pasará?